Просто жить, не развивая и не борясь. Это возможно?

GreiAngel:

Добрый день! Скажу честно, решилась открыть эту тему после усердного прочтения форума и приводимых на сайте  статей (хотя может чего и пропустила), не судите строго. Изучению этого вопроса много времени не уделяла, так что простите за дилетантские рассуждения и термины.
С проблемой выхода столкнулась с детства и живу с этим и сейчас. Постараюсь быть краткой. Никаких вибраций при выходе я не испытываю, только очень сильное сердцебиение, своего тела- ни на кровати, ни парящего тоже не наблюдала.(Хотя может просто не задавалась целью его увидеть, в след. раз обязательно посмотрю, а то что то у меня не так как у всех  :D ) Ясно вижу свою комнату, могу пройтись по квартире.Иногда наблюдаю сущности в виде людей, и животных они постоянны (т.е в течении многих лет одни и те же) агрессии от них не наблюдается, даже наоборот иногда меня пытаются успокоить, поскольку непроизвольный страх всё же присутствует. Пытаюсь включить свет в коридоре и на кухне, естественно не получается. В этот момент мне обычно доходит" что, вот опять всё началось, пора топать обратно и возвращаться в реальность :) ) Выходить за пределы квартиры или пытаться вступить с кем то в контакт у меня абсолютно не возникает ни желания, ни интереса, ни страха -мне это просто не нужно. Это может повторяться несколько раз в месяц или раз в полгода, всегда непроизвольно. Со страхом раз через раз научилась справляться, хотя получается не всегда особенно после долгих перерывов. Вопрос такой-можно ли с этим жить ничего не развивая, а как бы просто переживая эти"выходы"? Поскольку( опять таки начитавшись форумчан) поняла, что прекратить это вряд ли получится.

ЗлюкаКлюка:
GreiAngel пишет:

Вопрос такой-можно ли с этим жить ничего не развивая, а как бы просто переживая эти"выходы"?

Вот мы на тебе и проверим  :) Попробуй просто игнорить эти выходы и посмотри, что получится.
Но, блин, упускать такие возможности, эх...

GreiAngel:

Так я и игнорирую(по возможности). Тяжело игнорировать когда оказываешься среди ночи в другой комнате, возвращаться всё равно же приходиться...Вопрос в том, что если человек имеет такие возможности или способности не знаю как точно назвать и не использует их, то не получит ли он за это "по башке" от Кого Нибудь.Опять таки, простите за примитивизм, но спрашиваю как умею.

Edel:

И я игнорирую уже несколько лет  :)

Выходить за пределы квартиры или пытаться вступить с кем то в контакт у меня абсолютно не возникает ни желания, ни интереса, ни страха -мне это просто не нужно.

именно так и есть

Заметила, что возникает это именно в состоянии сильно стресса и переутомления.

GreiAngel:

А у меня наоборот, в период когда пересплю или не уставшая пытаюсь уснуть. Тело засыпает, а мозг работает...

Edel:

Это разные вещи, и одно с другим тоже может сосуществовать

ЗлюкаКлюка:
GreiAngel пишет:

то не получит ли он за это "по башке" от Кого Нибудь.

Не от кого получать по башке, если только от самого себя. Есть вероятность, что потом будешь жалеть, что не использовал возможность, а может и не будешь жалеть. И это всё.

GreiAngel пишет:

Тяжело игнорировать когда оказываешься среди ночи в другой комнате, возвращаться всё равно же приходиться...

Неужели не возникает хотя бы любопытства? Ну типа, а как тут всё устроено, кто здесь живет? Неужели не возникает желания попробовать полетать?

GreiAngel:
Edel пишет:

Это разные вещи, и одно с другим тоже может сосуществовать

Конечно, я же не спорю...

GreiAngel:
ЗлюкаКлюка пишет:

Неужели не возникает хотя бы любопытства? Ну типа, а как тут всё устроено, кто здесь живет? Неужели не возникает желания попробовать полетать?

Конечно, возникает. Но на ряду с любопытством возникает и чувство опасности, страх влезть куда не нужно. Я не скептик чистосердечно во всё верю и признаю, но предпочитаю быть сторонним наблюдателем. Моё личное мнение- что Астрал и копание в нём приносит пользу лишь для практиков, людей ставящих перед собой определённую цель и чётко осознающих что именно они хотят. А просто так, ради любопытства, да ещё и полетать :o  :D ...страшновато как то, вдруг залечу куда нить и не вернусь, а у меня дома детки плачут, муж голодный...В моём понимании это как без спросу заходишь в чужой дом. А кто вы тут такие? чем живёте? А вдруг "хозяевам" я не понравлюсь? Но всё равно в последнее время меня не оставляет поганенькое чувство, что вроде есть у меня что-то , а я этим не пользуюсь и нужно вроде что то делать, как то действовать, а как да и зачем, не знаю. Вот вроде как то так, запутаненько объяснила...

ЗлюкаКлюка:
GreiAngel пишет:

В моём понимании это как без спросу заходишь в чужой дом. А кто вы тут такие? чем живёте? А вдруг "хозяевам" я не понравлюсь?

Ты же спишь, правильно? Видишь сны, значит и в астрале бываешь так же регулярно, как и его постоянные жители, только неосознанно, а тут тебе предлагают совершить это путешествие сознательно. Так что это и твой дом тоже, там постоянно живёт часть тебя. Всё неизвестное всегда поначалу пугает. Представь что ты путешественник и иди со спокойной заинтересованностью. Астрал отвечает на твои эмоции, там будет только то, что тебе эмоционально близко, твои подавленные эмоции тоже там будут. Вот ты говоришь "без спросу заходишь в чужой дом", а в повседневной жизни как ты как отнесёшься к тому, что к тебе придут непрошенные гости? В твоих страхах больше твоих личных проблем, чем реальных проблем в астрале.

GreiAngel пишет:

Но всё равно в последнее время меня не оставляет поганенькое чувство, что вроде есть у меня что-то , а я этим не пользуюсь и нужно вроде что то делать, как то действовать, а как да и зачем, не знаю.

Если есть такое чувство, значит действуй. Не знаешь как - узнай, книг на эту тему полно. Не знаешь зачем - по началу любопытства будет достаточно, а потом глядишь и другие цели появятся.

GreiAngel:
ЗлюкаКлюка пишет:

Если есть такое чувство, значит действуй. Не знаешь как - узнай, книг на эту тему полно. Не знаешь зачем - по началу любопытства будет достаточно, а потом глядишь и другие цели появятся.

Да, скорее всего так и поступлю... Большое спасибо что уделили время и ответили. Для меня действительно многое прояснилось. И спокойнее стало как то...

Edel:

GreiAngel, причина в ваших страхах перед кем-то кто может наказать сейчас явно видна в вашей подписи  :) В ваших убеждениях и мировозрении, которое првивается людям с самого детства. Отсюда и страхи перед неизвестным. Это у всех так. Мне кажется что проблема как в том, что вы не можете позволить себе стать свободной.

GreiAngel:
Edel пишет:

Мне кажется что проблема как в том, что вы не можете позволить себе стать свободной.

Нет,Edel, я не боюсь быть свободной :) Просто, как верующий человек я научилась соблюдать осторожность при столкновении с мне не понятным. Но только осторожность-не более.Я не считаю себя закоренелым фанатиком с крестом, огнём и мечом бросающегося на всё не вписывающееся в догмы церкви. Просто во всём я ищу смысл. И к своим способностям я относилась скорее как к болезни. Сейчас , думаю, пришло время посмотреть на это с другой стороны. На этом сайте я нашла очень много нового для себя, статей не много- но почти каждая- в точку. И порывшись в глубинах форума тоже откопала кое-что полезное.

ЗлюкаКлюка пишет:

Не знаешь как - узнай, книг на эту тему полно.

Мягко сказано-полно. Их-МОРЕ!Задала в Поиск-до сих пор в глазах калейдоскоп!Я человек в этих делах новенький, может посоветуете одну, две книги для начала? Мне главное найти от чего оттолкнутся, а дальше я уж как нибудь сама.
Сейчас я заканчиваю серию книг Зеланда "Трансерфинг реальности", но у него тема Астрала практически не затронута.

Лётка )):

GreiAngel, первоечто надо сделать, если ты новичок и относилась к способностям скорее как к болезни
определись с религией, и своим отношением к ней. Очень ценный совет, кстати, за него можно деньги брать ))
Иначе, обретешь не способности а "горе от ума" )) Открытым текстом - можно поплатиться дурдомом. Случаев - выше крыши.

Второе - вот тогда уже и "плясать" отталкиваясь от концептуальных знаний.
Книги, дело десятое, что бы их понять, нужно иметь опыт и представление о том, что пишут авторы. Нового ничего нет, всё всё равно идет из буддизма. Имею ввиду "всевозможные выходы".

GreiAngel:
Лётка )) пишет:

определись с религией, и своим отношением к ней. Очень ценный совет, кстати, за него можно деньги брать ))
Иначе, обретешь не способности а "горе от ума" )) Открытым текстом - можно поплатиться дурдомом. Случаев - выше крыши.

Спасибо, за совет, с вероисповеданием я определилась давно и навсегда. Но считаю что одно другому не мешает. Насчёт "дурдома"-тоже в курсе, даже с некоторыми такими людьми общалась.Это в принципе и послужило толчком к тому . что я создала эту тему и спросила совета у людей понимающих и адекватных как мне лучше поступить. А насчёт "новенькой"- книги по эзотерике читала, в терминах не плаваю. Просто Астралом и ОС вплотную не занималась и хотелось бы почитать что-то стоящее на эту тему.

Edel:

Просто, как верующий человек я научилась соблюдать осторожность при столкновении с мне не понятным.

Каждый человек по рождению относится к определенному религиозному эгрегору, а также его ментальность выстраивается под воздействием традиций и обычаев, которые его окружают. Это определенный угол или некая призма, через которую человек видит и понимает мир. И на самом деле очень сложно, а для многих почти нереально попробовать сдвинуть эту точку и посмотреть глазами и понятиями другой системы.
Вот для интереса, если хочешьо, попробуй поставить себя на место людей абсолютно противоположных взглядов на мир, к примеру, религиозных. Вот интересно, насколько получится.

Сейчас , думаю, пришло время посмотреть на это с другой стороны.

:D  мне нравится как на этом форуме из темы в тему участники (да и я в том числе), в поисках своего пути противоречат сами себе.  :)  И это, ммм, нормально.

GreiAngel:
Edel пишет:

мне нравится как на этом форуме из темы в тему участники (да и я в том числе), в поисках своего пути противоречат сами себе.    И это, ммм, нормально.

:D  :D  :D Ищем-значит живём! Да, мне теперь самой прикольно перечитывать свои сообщения. Зашла за одним, а теперь начинаю выруливать к другому :D Начиталась о упущенных возможностях, и подумалось-А что я действительно теряю? Выходы у меня начались с тех пор как себя помню. И ведь жива до сих пор, и даже не в дурдоме ;) Так что наверное придётся с собой поработать. Сделать небольшой шаг в сторону от привычного маршрута, оглянуться.Не съедят же меня...
Edel, вы выше писали что тоже стараетесь игнорировать выходы(я хоть правильно это дело называю?) почему?

Лётка )):

GreiAngel, не за что. ))

Эдель права об религиозных эгрэгорах.

В данный момент времени, на данном этапе - тебе кажется что не мешает. Мешает, ещё как. Блоки на физ плане, которые мешают осмыслению, пониманию ведут к "каше в голове"

Взять того же Зеланда. Что нового? Почти ничего, кроме грамотно и более убедительно изложенного материала, т.е. техник.
Остальное взято из из религий, где объясняется более просто и ясно.
Плюс, одно дело читать, а другое - менять реальность силой намерения. Личной силой.
Есть в тебе столько силы? Понимаешь принцип работы? Самое главное - это уловить принцип действия.
Но для этого нужна чёткая картина мира.

Edel:

Edel, вы выше писали что тоже стараетесь игнорировать выходы(я хоть правильно это дело называю?) почему?

а зачем они мне?  :D
особенно когда произвольно выкидывает, а так происходит когда я в переутомлении. И происходит это не особо приятно. Последний раз когда поняла, что опять вышла в астрал непроизвольно, и вижу комнату с закрытыми глазами в другом свете, я постаралась вернуть контроль над физическим телом, перевернулась и продолжила спать, так как предпочла интересному полезное на тот момент для меня :) Вообще, даже когда меня непроизвольно вот так выкидывает, и нет настроения, то я стараюсь оставаться в постели, не гулять. Но есть и другие "выходы". Это зависит от эмоционального состоянии. Когда на душе спокойно, то я, бывала, вставала с постали, гуляла по квартире, понимая, что я сплю. И эти "выходы" были мне в наслаждение. Но они другие, они кардинально отличаются от тех, что в моменты стресса.
Я могу вызвать в себе вибрации для "выхода", но если честно, не знаю зачем мне нужно в астрал и что я собираюсь там делать. Посмотрим, может, как найду цель, буду путешествовать и там :)

GreiAngel:
Лётка )) пишет:

В данный момент времени, на данном этапе - тебе кажется что не мешает.

Да, это верно. Скорее всего я просто не подошла к этой черте.

Лётка )) пишет:

Взять того же Зеланда. Что нового? Почти ничего, кроме грамотно и более убедительно изложенного материала, т.е. техник.Остальное взято из из религий, где объясняется более просто и ясно.

Да, именно это меня и привлекло. И практически так же было и в приведённых на сайте уроках ОХС. где автор очень хорошо подобрал основные понятия. Всё ясно, просто и по сути. Безо всякой сопутствующей мишуры. Это же какую гору литературы нужно пропустить через себя, чтобы вытащить оттуда крупицы чего то стоящего. А , тут люди сами проделали эту работу, за что большое им спасибо.

Edel пишет:

Когда на душе спокойно, то я, бывала, вставала с постели, гуляла по квартире, понимая, что я сплю. И эти "выходы" были мне в наслаждение.

Вот именно,"гуляла по квартире" и всё. Никаких других переживаний у меня не было. Просто тёмная квартира в другом освещении. А тут народ пишет о выходах как о чём то ярком , интересном...Может я конечно что то путаю, поэтому и захотелось почитать об этом.

Edel:

А тут народ пишет о выходах как о чём то ярком , интересном...

У меня астрал по разному проявляется. По квартире когда я гуляла, это и были яркие картинки, в наслаждение :) Наверное, это также как и сон - как отражение твоего психологического состояния на данный момент. Когда все хорошо, - и астрал яркий, а когда стресс, - то астрал далеко не в радость. Может, поэтому и расхождения с твоими ожиданиями и опытом.
Вот напишу немного про себя, чтобы было небольшое представление. Меня начал МУЧАТЬ сонный паралич когда я еще училась в школе. Тогда о таких вещах не принято было говорить, из известных мне ранее о подобных случаях я лично знала о том, что к знакомым и родственникам приходил душить домовой, а к кому и черт. Конечно, когда я пережила подобное впервые (не могу кричать, двинуться), то был дикий страх и ожидание чего-то невообразимого страшного... И спросить то было некого о таком. Позже стала замечать, что ужасного в этом состоянии не происходит, да и научилась выходить из паралича. И было как-то однажды, что утром был паралич, лежу я, значит, смотрю по сторонам и жду, когда отпустит. Отпустило. И! я открыла глаза, а потом и дошло до меня, что я видела комнату еще до того как открыла глаза.  А позже, уже когда многие стали об этотом говорить, и я уже стала читать эзотерические книги, да еще и хакеров сноведений, меня "поперло" по-другому. Самопроизвольные выходы: 1 - не особо приятные во время стресса, и 2 - приятные мне выходы-прогулки по квартире по утрам когда нахожусь в состоянии внутренней гармонии. Ну и еще, научилась вызывать вибрации.

GreiAngel:
Edel пишет:

И спросить то было некого о таком.

Вот это я прекрасно понимаю! Находилась в таком же положении. Но поскольку со страхом во время сонного паралича справляться научилась( даже не помню как,думаю из-за того что выходы были с очччень раннего возраста, я к этим ощущениям просто привыкла), то отложила разбирательства до лучших времён. Пропуски между выходами становились всё длиннее, потом не было практически несколько лет. И тут снова-началось! За такой долгий срок я от этих дел отвыкла и следовательно получила массу неприятных ощущений. Но потом всё таки сорентировалась, со страхом разобралась и засела за Инет в попытке хоть как то пролить свет на со мной происходящее. Моё первое достижение в поиске.и как я уже убедилась,и у 98% таких же искателей был возглас-Слава Богу,я не одна такая!!! Значит всё мне не показалось с ума не схожу.Ура!!! Ну а дальше написала на этот форум( На сайте я уже давно копаюсь, а вот на форуме впервые). Вначале как и писала в первом сообщении, просто хотела спросить людей знающих, как с этим жить, развивать ничего не собиралась. Но сейчас решила разобраться со всем более детально, нет, не обязательно что-то там практиковать, просто систематизировать немножко.

Edel пишет:

А позже, уже когда многие стали об этом говорить, и я уже стала читать эзотерические книги, да еще и хакеров сноведений, меня "поперло" по-другому.

"Хакеров сновидений" я тоже читала, но почему-то больше там уделила внимание пасьянсу Медичи. Сегодня скачала книгу Ледбитер "Астральный план", посмотрю как пойдёт.

ЗлюкаКлюка:
GreiAngel пишет:

может посоветуете одну, две книги для начала?

Мне нравится Роберт Петерсон "Опыт внетелесных переживаний". Книги пишут такие же люди, как и мы, каждый со своими тараканами, надо попасть так, что бы тараканы были одной породы  :D. Обычно когда начинаешь чем-либо интересоваться информация приходит поэтапно, именно так как нужно тебе. Вот скажем, увидел список книг и какая-то из них цепляет названием или именем автора, вот её и пробуешь читать. В процессе чтения возникают новые вопросы или автор книги упоминает что-либо, что он читал, вот так постепенно и продвигаешься вперед. Доверяй себе и своей интуиции она подскажет то, что необходимо именно тебе. Если книга кажется мутной и не интересной, это не значит, что она плохая, просто она не твоя или пока рано её читать, откладывай и пробуй читать другого автора.

GreiAngel пишет:

Но сейчас решила разобраться со всем более детально, нет, не обязательно что-то там практиковать, просто систематизировать немножко.

Чтение книг, это только пол дела, практика всё же нужна. Без практики это будет просто гора ненужной информации.

Валера:

Я почему такое развитие и видел. Хороший пример, когда видно, что человеку нужен толчёк, для движения(для уверености).

GreiAngel:
ЗлюкаКлюка пишет:

Книги пишут такие же люди, как и мы, каждый со своими тараканами, надо попасть так, что бы тараканы были одной породы  .

:D  :D Супер! :D Значит будем искать!
Книгу"Опыт вне телесных переживаний" искала, думала скачать, но в открытом доступе её нет. Попробую походить по книжным магазинам, если что закажу по почте. я просмотрела отзывы о ней-захотелось прочесть.
Огромное спасибо всем за то что выслушали, за советы! Пока что почитаю, наберусь инфы, а дальше,поживём-увидем!  ;)

Валера:

GreiAngel, у тебя только что подпись была, ты её гдето увидела? Или сама придумала?

GreiAngel:
Валера пишет:

GreiAngel, у тебя только что подпись была, ты её гдето увидела? Или сама придумала?

:D Нет, не сама конечно. Просто я очень долгое время находилась в протестантской церкви, оттуда это изречение и вынесла. Очень уж много реальных подтверждений в моей жизни эта поговорка получила...От человека зависит много, но некоторые вещи в жизни ему предначертаны, и не всегда это вписывается в наши планы.

Валера:

Например родиться и умереть :)

Drone:

Валера, твоя бабушка, наверное, тоже протестантскую церковь посещает.

Лётка )):

Это говорит только том, "что сделать хотел утюг, слон появился вдруг ...." ))
Непризнанная наука эзотерика базируется на скрытых знаниях. Смеяться со слова скрытых. ))

Валера:

Дрон, если честно я не в курсе. Она ходит в баптискую церковь. Но у них там столько "движений" в каком именно она я не знаю. Вообще церковь меня уже мало интересует. Что такое церковь, это первый оплот который принимает человека задающего вопросы.

GreiAngel:
Валера пишет:

Что такое церковь, это первый оплот который принимает человека задающего вопросы.

А потом отталкивает его, когда вопросов становится ещё больше...

Drone:

Баптизм это и есть одно из течений протестантства. Их много, но фундамент один - это реформация Лютера. Ты процитировал как-то стихотворение от бабушки - там видна вот эта одна из трёх конфессий. А по поводу ответов на вопросы в церквах, всё там есть. Люди просто основательно не интересуются собственной религией. Особенно ответы на всякие детские вопросы типа, почему бог убивает детей или почему он допускает зло, или почему он не уничтожит сатану и так далее. А то, что пастор или священник не может ответить - это уже дело в священнике, а не в религии. Опытные образованные клирики, которые занимаются миссионерством, а не просто бабки с прихожан собирают и ведут хозяйство, ответят на любой вопрос. В основном, вполне убедительно.

Edel:

Я была несколько раз в крупных баптистких церквях, это большая сеть по Америке. Больше всего впечатлила презентация по завоевыванию мира. Когда маленькие детки выносили плакаты стран со всего мира и ведущий называл сколько процентов населения уже верит в их религии, а другие религии все обозначались как зло... Я была в шоке. Это современное течение баптизма.
Пастор ведет себя как главный маркетолог: агитация, эмоции, прекрасная актерская роль. Это и на самом деле прекрасный маркетинг и бизнес.

Варвара:

Я знакома только с Иеговами -такая жуть, вплоть до помрачения. Еще молодых людей на улице встречаю кришнаитов, у них отказ от материальных ценностей, но они только и занимаются, как попрошайничают и взгляд у них отсутствующий.

GreiAngel:

Я посещала церковь ХЕВ (христиане евангельской веры) пятидесятническо--харизматического движения. в нашей церкви особо уделялось внимание дарам Святого Духа-исцеление, пророчество, некоторые священнослужители практиковали духовное освобождение (экзорцизм). Это было прекрасное время , церковь практически сделала из меня то, что я есть сейчас. Не жалею ни об одной минуте проведённой там. Но потом наши взгляды и пути к сожалению разошлись. На данный момент мне достаточно личного общения с Богом и самостоятельного духовного развития.

Валера:
GreiAngel пишет:

А потом отталкивает его, когда вопросов становится ещё больше...

Куда ходил я не отталкивают)

Drone пишет:

А по поводу ответов на вопросы в церквах, всё там есть.

Ну скажем так, ответы меня не удовлетворяют), точнее многие вопросы у меня появились позже. Пару раз я разговаривал с священиком и он как раз относится к таким которые на любой вопрос найдут ответ. Надо не забывать, что хорошие священики, также хорошие психологи, чтобы давать удовлетворительный ответ, надо хорошо понимать человека который перед тобой находится. То есть доверять такому человеку это уже вопрос другой, если он может с лёгкостью сманипулировать тобой, даже пусть и не во зло.

Edel пишет:

сколько процентов населения уже верит в их религии, а другие религии все обозначались как зло...

Это был из одних вопросов к священику. Он мне сказал так. Что нельзя назвать одну религию правильной, а другой не правильной. Он сказал, что если человек искрине верит, будь он баптист, кришнаит или кто там ещё, то он получит по вере своей.

Edel пишет:

Пастор ведет себя как главный маркетолог: агитация, эмоции, прекрасная актерская роль. Это и на самом деле прекрасный маркетинг и бизнес.

Вся америка это шоу...

Edel пишет:

Это современное течение баптизма.

У нас здесь было 2 баптиских церкви, одинаковых. Одна церковь раскололась. Часть людей перешла в первую, другая часть осталась во второй. В одной теперь более свободно, а в другой строже.

Варвара:

Почему цитаты в библии воспринимаются христианами как метафоры, а не буквально? В библии говорится, что обладай человек хоть с зерно горчичное верой, он сможет двигать горы. В действительности же такого не происходит. Значит не так много веры? Нет, ее просто нет у тех кто про нее говорит.Есть только надежда у христиан, они путают ее с верой.

Валера:

Варвара, нет, не совсем. Как то пресвитер говорил что люди которые ходят в церковь делятся на 3 типа людей. (точно сейчас не помню как он это описал, попробую своими словами).

1 тип, которые ходят для "галочки", ну вот например когда ты  говоришь после чего то ужасного "слава богу", то это так как бы к слову, то есть нет глубокого смысла. Также можно сказать, блять вот пронесло. Никакой разницы. Вот и люди также и в церковь ходят, типа принято, традиция там. Ну вот например у меня друг всё спрашивал какой я веры, я ему говорю никакой, а он мне говорит, что он евангелической. Я спрашиваю, а почему именно евангилеческой, а потому-что в детстве крестили и родители этой веры. Ну ну).

2 Тип. Они стараются, посещают церковь, проводят богослужения ну или учавствуют так сказать во всём что там с этим связанно. Стараются вести себя как верующие. Но внутри они "пусты". 

3 Тип, который верит сердцем, то есть которые действительно или от природы такие или трансформировались и вера идёт из глубины.

Edel:

3 Тип, который верит сердцем, то есть которые действительно или от природы такие или трансформировались и вера идёт из глубины.

а они зачем ходят в церковь?

Валера:

...верят СЕРДЦЕМ  в БОГА. Соответственно принемают "его писание" как истину. И кстати в библии написано, что колдуны и чародеи богом не одобряются.

Edel:

А разве в Библии что-то сказано по поводу того что нужно ходить в храм? Я все про супер верующих

Валера:

Насколько я помню как объяснили мне. Церковь это народ верующих. То есть на всей земле есть 1 церковь. А в храм ходить, ходят из за поддержки, всякой разной. Вот как здесь например на форуме ищут определённые ответы или толчка). Лично я думаю, что в храм ходить не обязательно, просто я знаю, что многие настаивают на том, что кто не ходит, тот не верит))), считаю это полным бредом). Но также считаю, что нет ничего плохого в том, чтобы посещать церковь), если идёт посыл изнутри, то почему бы нет. А фанатики, они везде есть, во всех сферах...

snow:
Валера пишет:

Что такое церковь, это первый оплот который принимает человека задающего вопросы.

Никогда церковь не принимала людей, задающих вопросы! Все их естество против этих вопросов. Церкви нужны рабы, а не думающие личности. Терпи и смирись, а хорошо будет только после смерти, и то если будешь веровать и молить о прощении. Церковь в современном мире это мощная темная маркетинговая структура по подавлению воли и ума, а так же инструмент по управлению стадом. Ребята вы все тут умные развитые личности, кое кто их вас видел тонике миры и покидал физическое тело. Как такие люди могут говорить, что церковь это гуд?????

ЗлюкаКлюка:
snow пишет:

Как такие люди могут говорить, что церковь это гуд?????

В церкви нет ничего страшного, поверь. Есть люди, которым она реально помогает. Это этап который все проходят, стачала сильно верят, потом сильно ненавидят, а потом становятся выше этого.
А волки ходят стаями  :P

snow:
ЗлюкаКлюка пишет:

Есть люди, которым она реально помогает. Это этап который все проходят, стачала сильно верят, потом сильно ненавидят, а потом становятся выше этого.

Три миллиарда населения земли верят в Джисаса Крайста Супер Стара, и за две тысячи лет к следующему этапу перешли считанные единицы, так что ситуация дрянь. Можно конечно стать выше и не обращать внимание на это, но это же по крайней мере лицемерие. Большая ли разница самому вершить зло или позволять его вершить другим???
п.с. Волки стаей только охотятся...

ЗлюкаКлюка:
snow пишет:

Большая ли разница самому вершить зло или позволять его вершить другим???

Ну давай, соберись в стаю, и иди на "охоту". Через какое количество времени ты сам станешь воинствующим фанатиком? И что есть зло?

snow:

Подмена понятий, искажение действительности, зомбирование неокрепших умов разве не являются злом?

ЗлюкаКлюка:
snow пишет:

Подмена понятий, искажение действительности, зомбирование неокрепших умов разве не являются злом?

Это не только к церкви относится. Если глобальнее посмотреть, то вся наша жизнь состоит из искажения действительности в большей или меньшей степени. Зомбирование неокрепших умов  :rolleyes: ну не церковь так что-нибудь другое их прозомбирует. Вот бывает разговариваешь с человеком и понимаешь, что не надо ему твоей правды, его пока устраивает его жизнь. Насильно в астрал не выведешь  :) 
И всех воцерквленных людей грести под одну гребенку не стоит, а то получается раз ты в церковь ходишь, значит всё, трындец, потерянный человек, нет, там тоже люди разные бывают.
Но я, конечно, понимаю, что у тебя есть своё сложившееся мнение, кстати, почему оно такое негативное? Кто-то из родственников попал или сам попадался?

Валера:
snow пишет:

Никогда церковь не принимала людей, задающих вопросы!

В любой церкви тебе ответят на твои вопросы))), в каждой правда по разному.

snow пишет:

Церкви нужны рабы, а не думающие личности. Терпи и смирись, а хорошо будет только после смерти, и то если будешь веровать и молить о прощении.

Прям аналогично, про нашу тему с Злюкой насчёт опыта...!

snow пишет:

Церковь в современном мире это мощная темная маркетинговая структура по подавлению воли и ума, а так же инструмент по управлению стадом.

Ну так то они этого не скрывают)). Положись на бога... Это как раз и значит расслабится и почувствовать удоволствие. И установка идёт чтоб не делать плохого, а значит не так уж это и плохо. Чем плохо то, что тебя заставляют не пить спиртного, не матерится, не варовать, ну например?)). В государстве ведь тоже самое. И почти все мы учавствуем, даже бомжи отчасти участвуют.

ЗлюкаКлюка пишет:

стачала сильно верят, потом сильно ненавидят, а потом становятся выше этого.

Почему ненавидят?)) Хотя если взять како-нибудь свидетеля иеговы, то вполне понятно почему появится ненависть. Но не будем смешивать очевидные секты с церквями.

snow пишет:

Большая ли разница самому вершить зло или позволять его вершить другим???

Наша жизнь театр, играй как тебе нравится...

ЗлюкаКлюка пишет:

И что есть зло?

Совесть подскажет... пс: не ум, а совесть.

ЗлюкаКлюка пишет:

Но я, конечно, понимаю, что у тебя есть своё сложившееся мнение, кстати, почему оно такое негативное? Кто-то из родственников попал или сам попадался?

А почему попался? Мне кажется вы поверхостно прочитали где я писал про типы верующих. У меня дядка есть верующий, он светится, от него энергетикой прёт можно позавидовать(в хорошом смысле) ходит в церков*ь, перед едой молится, добрый  и умный человек. Когда я с ним разговариваю у меня появляется ощущение, что он на шаг впереди меня, а это у меня обычно очень редко бывает. Он счастлив. Конечно людям за пределами этого не понять, потому как чтоб понять, надо прочувствовать...

ЗлюкаКлюка:
Валера пишет:

А почему попался? Мне кажется вы поверхостно прочитали где я писал про типы верующих.

Это я у snow спрашивала. У него резкий негатив.
У меня свекровь Свидетель Иеговы, так что я тоже всё это видела и в какой то мере пережила, но сильнее всего это пережили её дети. У них до сих пор очень негативное отношение к любым упоминаниям о вере, церкви, боге, очень однобокое отношение.

snow:
ЗлюкаКлюка пишет:

Кто-то из родственников попал или сам попадался?

Мне повезло с уровнем интеллекта моих родственников, никто из них никогда не верил в эти бредни. Мне самому в 6-м классе преподавали христианскую этику (была необычная школа), но я на первом же занятии понял что мне пытаются пропихнуть какую то чушь, о чем сразу же заявил и преподавателю и родителям (поддержали только родители а препод сказала что будет за меня молиться:) Когда я вступаю в диалоги с попами, им требуется от 3 до 15 мин чтобы зайти в тупик от своей же чуши и обозвать меня сатанистом и безбожником)) Всем любви и добра!)

Варвара:

В христианстве главное библия-как слово божие, которое учит. А священники или лидеры других сект всего лишь посредники, советники и манипуляторы в одном лице. Это как найти учителя магии, у него свое представление, которым поделится с учеником. и среди учителей будут шарлатаны и среди священников найдутся экстрасенсы. Потому как, все духовные практики: молчание, голод, воздержание ведут к просветлению. По идее все священники должны видеть ауру и выходить из тела.
Судя по этому :rolleyes: следует, что молитва должна отвлекать.
Где-нибудь написана в библии молитва?

А чем отличаются волки от баранов? И те и другие социальные животные, выжить вместе им куда проще, чем по одиночки. Волк становится одиноким в результате изгнания его из стаи, за его неправильное для волков поведение ( обжорство, лентяйство, агрессия к своим же, трусость).
Вот тигры -одиночки, поэтому их так мало осталось.

Валера:

Свидетели иеговы это очевидная секта. Почему очевидная? Ну потому как Христианство ссылается на слово божие, то есть библию(как и Варвара сказала). А свидетели на собраниях разбирают, читаю журналы сторожевой башни и хотя они ссылаются и говорят, что там что-то написанно в библии, установка у них в первую очередь на журналы. То есть изначально не на библию.

Варвара:

Тогда в защиту можно сказать, что журналы для большинства. Люди ведутся на обложку, на приятный запах от страниц, красивые иллюстрации. А там на собраниях и дома они изучают библию. У меня тетя уже более 10 лет в этой "секте". Они не читают, а именно изучают и ответят на все вопросы. Неточности есть между переводами, но кто знает, какой перевод правильнее. Тем более библия переводилась с арамейского и иврита, где каждая буква могла много нести смысла, кроме звукового.
Свидели Иеговы тоже христианство, также как и православие, протестанство, католичество, баптисты, лютеране и другие направления. Незначительная трактовка уже несет раскол и можно создать новую секту.

Чем отличается религия от секты?

Валера:

Ну, я когда-то читал как они появились, сейчас уже точных дат не помню. короче или 1850 году, был один умный человек который начал продавать журналы бла бла бла))). Короче вот типа алагеля(тут был один форумчанин) который хотел(предлогал) создать свою секту. Отличие от религии и секты. В первую очередь это когда добавляют "изюминку" делают что-то особенное. Например мы свидетели и наш бог это иегова, мы типа крутые и знаем как зовут истиного бога... Потом, про концы света, это когда прихожанам пудрят мозги. Например у баптистов тоже говорят, что у нас "последнее время", но подразумевают под этим, что глядя в мир и куда он катится можно предположить, что уже наступило то самое последнее время которое описывается в откровении. Короче секта, это когда что-то убирают из первоисточника или наоборот добавляют. А со свидетелями, как я и сказал, образовалось движение за счёт одного умного человека. Сейчас есть библия для голубых, это же не значит, что по этой библии ты найдёшь суть, эту библию просто подогнали как надо. А то что перевод отличается, да, я считаю это тоже отдельной темой и проблеммой).

Варвара:

И что же его остановило (форумчанина)?
Но кто-то  найдет и в книге для голубых свою суть, главное за что-то зацепиться.
Религия, на мой взгляд, отличается от секты тем, что религия-это организация государства, а секта простых граждан. Но если секта наберет достаточно последователей, то имеет все шансы перейти в статус религии. Кстати, раньше слово секта звучала гордо и входили в нее только избранные, а сейчас преобрело это слово дурную славу.

Валера:
Варвара пишет:

И что же его остановило (форумчанина)?

это было просто предложение, а давайте ка..., вот на это и всё)).

Варвара пишет:

секта звучала гордо и входили в нее только избранные, а сейчас преобрело это слово дурную славу.

Так и сейчас в неё входят избранные..ну те кто повёлся)).

Варвара:

Классно, так можно все на свете предлагать- а давайте-ка..
Избранные -имеется в виду  с образованием, чуть ли не в докторской степени, а сейчас просто так берут с улицы. Поэтому это слово запачкало свое лицо.

Валера:

всегда было интересно, почему мы едим коров? Вот например свиней понятно, ну а почему и коров тоже. Корова же даёт молоко, то есть её главная функция давать молоко. Это тоже самое как у лошади, ездить верхом. Почему её ведут на забой... Курица несёт яйца...  А вообще сейчас подумалось, как то наша жизнь устроена, жить за счёт смерти других, пусть и нелюдей, но всё же..

Комментарии
  1. [20.08.18 18:26] Capricorn
    Не так давно, по требованию реципиента, довелось совершать "чистку ауры". Понятие "био..
  2. [12.07.18 20:57] kadr
    Кстати, не можешь распознать не потому, что запрещено, а потому, что не получается.
  3. [12.07.18 20:28] kadr
    Тут даже дело не в том, что человек сам то, что видит, а в том, что то, что он видит, в..
  4. [11.07.18 00:35] Трансформатор
    Ну а вариант чел бухал, был пивом, а потом ему стало чуждо. И вот он теперь видит в друг..
  5. [11.07.18 00:32] kadr
    Рисуем картину, смотрим, показываем другим. Каждый видит своё. И замечаем, что то, что в..
  6. [10.07.18 23:51] Трансформатор
    Является ли гусеница, которая окуклилась и превратилась в бабочку, всё ещё гусеницей?
  7. [09.07.18 11:47] Трансформатор
    Записываю, чтоб не потерять нить. То есть мы, нужны душе, не чтоб выбирать добро-зло, хо..
  8. [01.07.18 01:20] kadr
    Карта как карта. С очень перегруженным Юпитером.
  9. [01.07.18 01:16] kadr
    - Я приветствую Учителей. -Мы приветствуем вас. Мы, Учителя Ноосферы, желаем ответить..
  10. [24.06.18 04:53] Edel
    Надо выставить правильно куспиды домов, там асц должен быть около 15 гр...
  11. [20.06.18 20:47] KyCTuK
    Давно хотел скинуть свою астрокарту для рассуждения, критики, советов ;) Дело в том что..
  12. [17.05.18 08:30] Edel
    Интересное наблюдение-изобретение. Ну, политика фармацевтических компаний всем и так у..
  13. [14.05.18 15:02] kadr
    Волею судеб я обладаю довольно интересным опытом работы с физическим телом и качествен..
  14. [11.05.18 22:57] kadr
    Шевелить глазами нельзя, и вспоминать о себе тоже нельзя, иначе выскакиваешь из состояни..
  15. [11.05.18 22:40] sanya.zhamkov
    вот такой вопрос есть. иногда когда я пытаюсь расслабиться у меня начинают открываться г..