Стихии по дате рождения

Drone:

Добавил на сайт новую игрушку - определитесь соотношений стихий для рождённых в определённую дату. Оценить можно здесь http://coma.su/_/astro/iface.php. Пишите, чего получается.

Думаю, что у людей с сильной Водой должен хорошо идти астрал, медитации и прочие такие магические вещи. Сильная Вода - это когда шесть и более баллов. Примерно так. Слабая вода - ниже тройки. Точное время рождение мало кто знает, поэтому будут неизбежные погрешности. Особенно из-за Луны. Поэтому время построения космограммы берётся на 12 дня по Гринвичу без лишней мороки.

Валера:

Итого:

Огонь     3
Воздух     2.8
Земля     4
Вода     6

:)

A50kali5sis:

Огонь     9
Воздух     2.8
Земля     1
Вода     3

Ps. Воду терпеть не могу,боюсь до жути,все булькующее. Постоянно снятся одни и те же сны где я тону  ,ну что-ж проблески,прошлого. Очень вспыльчивый характер но справедливый ,очень долго учился обуздать все свои эмоции. В принцепи не удивлён ,что огонь на 1 месте,у меня всегда с огнём контакт.

snow:

Воздух 6,5, но астрал идет..

Wander:

Огонь     0
Воздух     4.3
Земля     7
Вода     4.5
хм, интересные цифры, разобрать бы это теперь  :/

Drone:

В первом приближении можно взять, например, так:

Огонь - воля (импульсивность, энергичность, много движения, агрессия, лидерство)
Воздух - ментальность (лёгкость, движение, информация, взаимообщение, нетвёрдость (отсутствие прочной структуры))
Земля - реалистость (прочность, практичность, твёрдость, упорство, фундаментальность)
Вода - чувства (ощущения, фантазии, впитывание, субъективизм, психика, подсознание)

Вода и Огонь - эмоциональные стихии, а Воздух и Земля - рациональные.
Огонь и Воздух - активные (Ян), Земля и Воздух - пассивные (Инь).

Соответственно, по ключевым ярлыкам можно смешивать стихии. Огонь + Земля = смесь упорства и воли, импульсивности и практичности. Для рискованного бизнеса или спорта хорошо, там такое подходит. Воздух + Земля = эрудированность и практичность, ловкость и твёрдость. Это что-то чёткое и безэмоциональное - часовщики, компьютерщики, видимо. Ну и так далее. Воздух + Вода = а это что?  :) Психика + общение и информированность. Наверное, для психоаналитика хорошо.

Ещё считаются стратегии проявления стихий (активность, устойчивость и гибкость), но не выводятся, потому что всё равно непонятно, а как лучше объяснить, пока не придумал.

Адекват:
Drone пишет:

Огонь и Воздух - активные (Ян), Земля и Воздух - пассивные (Инь).

Там, наверное, Земля и Вода)

Drone:

Да, там ошибка.

Мадлен:

Огонь     3.5
Воздух     2.8
Земля     7
Вода     2.5

Валера:

Ах, у меня всё-равно погрешность, на 12 часов :D

Drone:

Ошибку по стихиям чувствуешь? Отними от 12 часов время своего рождения и прибавь поправку на временную зону, получишь погрешность.

Валера:
Drone пишет:

Ошибку по стихиям чувствуешь?

Ну, не знаю как по балам, но у меня как мне кажется вода и огонь одинаково должны быть выражены, это я так думаю. По психологическим факторам ещё не вникал, а вот тянет к воде и к огню одинакого, я как рыба в воде(хотя один раз чуть не утонул) и кличка была раньше пожарник, потому как всегда где мы бы не были умудрялся костёр разжечь или сподвигнуть))).

Drone пишет:

и прибавь поправку на временную зону, получишь погрешность.

Я не понял, куда погрешность добавлять и что минусовать? В диаграмме нету часов. Только дату задаёшь. Куда там что добавить?

Drone:

Огонь сам притягивает других :) он не тянется ни к кому. Вода тянется, ведётся, растворяет в себе, умеет принимать чужую форму - своей не имеет. Огненная Вода - это Скорпион.

Валера пишет:

Ах, у меня всё-равно погрешность, на 12 часов

Забей на это, если родился не в Новой Зеландии и не в полночь. Чем ближе к полудню родился, и чем ближе к Западной Европе место рождения, тем точнее положение планет на картинке.

Drone:

Чуть подкорректировал алгоритм просчёта положений планет в знаках. Спорный момент - это когда планета попадает на самую границу знака. То есть, планета это не точка, а шар, поэтому она может занимать сразу два знака, находясь на границе: из одного знака ещё полностью не вышла, но в другой уже начала входить. Как её учесть? С одной стороны, стихийную силу надо разделить между двумя знаками. С другой стороны, у каждого шара есть центр - а это точка, ещё положение определяется однозначно, и можно перекинуть силу стихии того знака, где находится центр планеты. В общем, сейчас считается по центру. То есть, если планета сидит в тридцатом градусе знака, то вся стихийная сила идёт этому знаку. Раньше это был как бы нулевой переходный градус, и вообще, считается, что 29й и 30й градусы каждого знака двойные, переходные.

Это непринципиально, если какая-то стихия здоровая, а другая малая, то эта корректировка ничего существенного в распределении стихий не изменит. У Валеры, наверное, Вода всё равно основой останется. Думаю над выводом дополнительной информации, там можно много чего показать.

Валера:

вот, теперь более похоже :D
Огонь     4
Воздух     2.8
Земля     3
Вода     6

Drone:

Кстати, типажи, которые по ТВ и в фильмах мелкают, это часто Огонь и Воздух. Земли мало, нередко в рекламных роликах. Воды меньше всего. Математически не проверял, но заметно.

Можно разобрать разные типы шизофренических способностей по стихиям. Ну Вода понятно, это астрал - особенно непроизвольный, медиумизм, эмоциональная интуиция, медитации.

Огонь - что это? Ну тоже прозначно - это энергия, энергетика.

Воздух - ясновидение, когда фиксируешь что-то определённое. Информационная чёткая интуиция.

А по Земле какая шиза проводится?

Адекват:

Ну это в книжках и статьях по астрологии излагается: кому какая шиза предопределена. Раньше увлекался. Если в кратце о Земле - то это люди-сталкеры, стремящиеся управлять и упорядочивать материю. Там еще, конечно, зависит от того, какой это знак: фиксированный, мутабельный или кардинальный, но это уже другая история...

Drone:

А у тебя как стихии легли? ИМХО, у тебя подвижная Земля и наверняка есть Воздух. Почему Земля - порядок любишь, пишешь ничего так, структурировано, ошибки подмечаешь. Почему подвижная :) социальный уровень проглядывется, опять же, мелкие ошибки подмечаются, и на них указываешь другим. Плюс осторожность. Почему Воздух - и так ясно. Вот Валеру сразу видно - там Воздух явно не является доминирующим.

В принципе, ровно пишут и люди в возрасте. А возраст это всё равно Земля.

Что такое люди-сталкеры - не знаю. По Земле ещё кое-что идёт, если вариантов не будет, позже напишу.

Интересно, как распределились баллы у show - у него тоже характерные фишки проявляются :)

Drone:

И как бы сам ник - Адекват. Тут всё рационально, земельно-воздушный ник.

Адекват:

Дрон, прямо в точку. Не знаю правда - это Вы прозорливый такой или права админа имеют место быть? ;)
Земля - 6, остальные по три.
А про сталкеров, конечно, знаете. Это ж насколько я помню кастанедовский термин. Может я не так сформировал понятие об этом. Но не суть.

Адекват:

А, вообще, стихия в большей части определяется Солнцем и почти всегда совпадает со стихией знака Зодиака. Например, если Вы Близнецы, то Ваша стихия -  воздух. Вот я Земля по гороскопу и по тесту Земля.

Drone:

Да, права имеются. А так не совсем в точку - воздух кажется больше. Ну, в принципе, не суть, главное, что вещи или явления можно разложить по стихийному принципу. По крайней мере, самая выдающаяся стихия проявляется заметнее всего.

С Солнцем действительно так. Потому что, во-первых, это самая главная планета, символизирующая сущность, а для людей ещё обозначает сбособ возникновения волевых импульсов. Ей можно и три балла дать. А во-вторых, Меркурий и Венера, которые тоже большой вклад дают(по полтора балла), они не уходят далеко от Солнца. И чисто статистически получается, что Меркурий и Венера нередко оказываются в том же знаке, что и Солнце. Особенно, если Солнце выпадает где-то в центре знака. Либо и Солнце, и Луна оказываются в знаке родственной стихии.

Про сталкеров, наверное, похоже. Я забыл в чём там суть была, может, Валера пояснит. Он как раз читал недавно про них. Сталкеры жёстко работали, и особое внимание уделялось безупречности - чисто земляное качество.

Валера:
Drone пишет:

может, Валера пояснит.

Ну а что сказать, мне кажется и так понятно, тем более объяснять я не мастер))). Вообще на мой взгляд сталкеры это вода, они умеют адаптироватся к любой ситуации и могут сыграть любую роль, чтоб не выдать своей истинной цели, для этого они работают над собой и уберают свои "лишние" привычки, манеры, замашки. Опять прибегну к весам, они как бы точка 0 или стораются дойти до этой точки, а потом с этой нейтральной позиции можно сдвинутся в любую сторону для достижения цели. Ну как то так))).

Drone:

Да, тоже подходит. Там же было множество тайн и загадок, непонятностей.

А как ты думаешь, по Земле какая ещё шиза может пойти?

Валера:
Drone пишет:

Да, тоже подходит. Там же было множество тайн и загадок, непонятностей.

Если принять во внимание, что точка сборки существует и всё зависит от её движения, то загадки перестают быть загадками. Хотя не совсем так, там же ещё и за границу можно выйти. Кстати, интересно, подсознательно мне кажется идеальная тс это спираль как днк))), ну так кажется

Drone пишет:

А как ты думаешь, по Земле какая ещё шиза может пойти?

Даже не знаю. Но почему-то сразу появляется образ камня неотесанного, который надо шлифовать ;)

contyr:

привет дрон, давно не видел тебя на форуме) у меня вот такие результаты)
Итого:
Огонь     3
Воздух     0
Земля     9.3
Вода     3.5

Drone:

По Земле у нас наработки свойств физического тела пойдут. Боевые искусства - не спортивные, разные закаливания, диеты, очищения, тренировки силы, всякие укрепления, энергоёмкость. То есть, это то, что у тебя не отнять, и создаётся длительное время. Хотя вот энергоёмкость долго не держится, довольно быстро уходит.

contyr, хороший конфиг. В принципе, ожидаемо.

Валера, точка сборки в виде шарика за спиной не факт, что существует. В контексте книг Кастанеды она есть не сама по себе, а внутри модели их вселенной и их представлений о внимании, бессмертии и т.п. То есть, объективно её как объекта вполне может не быть. А виде условного построения - пожалуйста.

Валера:
Drone пишет:

Валера, точка сборки в виде шарика за спиной не факт, что существует.

Я думаю, что это больше символически сказанно  в книге было, ну то есть меняешь восприятие и в другом месте светить начинает, может даже как лучь который резкость настраивает. Например как лупа.... Как проектор который в любую позицию может проецировать, мутно или настроенно....

Drone:

Ну, в книге всё по-настоящему. И точка сборки имеет форму, размеры, физическое расположение, параметры движения, и т.п. До "Искусства сновидений" не дошёл ещё? Если надоело, имеет смысл перескочить.

Валера:

Я почти дочитал, сейчас на "магические пасы" остановился, то есть читаю, но там больше делать надо))).  Я кстати хотел спросить, что думаешь или вообще ты их делаешь? Я думаю, что я сам тоже знаю один пас, ну я как то случайно ещё за долго до астрала обнаружил одно упражнение, которое без больших усилий тренирует живот, если в книге не будет, то отпишу как идёт, правда не знаю как на уровне энергетики, что и как происходит)).     

И насчёт искуства сновидения, да пробовал беглый взгляд помогает долго держатся, чтоб не расплывалось всё, но заметил, что там ещё что-то надо, потому-что через какое-то время начинает толи уставать, толи надоедать, думаю вот здесь как раз и нужно намерение, чтоб через нехочу двигатся дальше.

Wamper:

Огонь-3.3
Воздух-7.5
Земля-3.5
Вода-1.5
Что это означает

Drone:

Это означает низкую чувствительность и активную ментальность. Подробнее написано в шестом посте.

Drone:

Сегодня в комментариях к тесту немного написал о том, как по поим наблюдениям стихии Земли и Огня проявляются в человеческих телах. Может быть, кто-то захочет проверить сведения на себе или знакомых. Это не догма и не авторитетные данные из магических толмудов, и вы наверняка увидите какие-то другие проявления, отличные от моих. А может, ничего не увидите, и визуально для вас разницы не будет.

Тем не менее, проявления стихий это не умозаключительный результат по итогам психологического теста в виде букв на экране, а то, что конкретно видно даже в телах - пусть и не всем. Есть множество мелких деталей и особенностей, но в целом, человеческое тело на базе мощной Земли будет отличается от тела, сотканного из мощного Огня.

A50kali5sis:

Может быть, кто-то захочет проверить сведения на себе или знакомых.

Drone здраствуй , как это сделать? :)

A50kali5sis:

Сегодня в комментариях к тесту немного написал о том, как по поим наблюдениям стихии Земли и Огня проявляются в человеческих телах.

Я что то не вижу ,или не там ищу. :)

Drone:

Вот отсюда и ниже :)
http://coma.su/content/view/240/243/#comment-5897

Drone:

Кстати, ваш диалог с Адекватом в этой теме тоже очень интересный - взимообщение Огня и Земли. То есть, перепутать местами стихии людей здесь трудно.

Drone:

И ещё одно кстати, вот вам вопрос для размышления. У нас недавно появился новый форумчанин - Барон_Суббота. Как вы думаете, какие стихии проявляются у него? Я, конечно же, не знаю кто это и когда родился. У человека и аватара нет, но кое-что определённое на мой взгляд проявляется.

A50kali5sis:

хммм.. интересно=) сейчас прочитаю его переписки,и скажу =)  какая у него стихия.

A50kali5sis:

И так,Барон_Суббота ,Земля и Вода  ,земли больше чем воды. :)

Адекват:

Не люблю гадалки, но все же. Так как мне суждение Барона_Субботы близки, то скорее всего Земля, возможно Воздух, а именно водолей. Или, стрелец, а это огонь.
Вообщем, Козерог+- сектор, то есть ранний Водолей или поздний Стрелец.
Почти все перечислил :D

A50kali5sis:

К стати,Drone хочу заметить ,что лидирующие стихии (основные) которые заложены с рождения в человека,проявляются не сразу,у меня к примеру проявление пошло с 6 лет,и по нарастающей, уже к 15 годам я чувствовал как я становлюсь вспыльчивым на пустом месте и могу человека вывести из себя ,я чувствую как я из за ситуаций буквально киплю внутри, а к 20 еще сильнее,что способствовало вынужденному обучению полного контроля над собой,посредством этого можно контролировать свою жизнь и любые события ,так как тебе нужно.  С другими стихиями скорее так же. :)

A50kali5sis:

Если бы мы общались с Адекватом ,когда мне было лет 20, : тогда не знаю что бы из разговора вышло бы ,наверное сплошные вспыльчивые эмоции и ссоры и полный выход из себя=)

Drone:

Да, стихии человека разворачиваются во времени, и человек меняется - развивается. То, что легче всего поменять - то и меняется быстрее всего. Психика, настроение, восприятие. Взгляды меняются труднее. И тело тоже меняется, но ещё медленнее, ибо у него есть материальная форма.

У Барона три стихии вы заметили - это Воздух, Вода и Земля. Ну Земля - понятно, раз с Адекватом срезонировало, значит, что-то подобное, скорее всего, есть. Пишет почти без ошибок, не дописывает мысли постами вдогонку. А это или Земля, или Воздух. Вот эти две стихии, видимо, самые толстые. Ник для Земли странный. Был бы просто Барон, а тут ещё какая-то суббота. "Адекват" - земной ник, "Апокалипсис" - ну явно огненный, тут без вопросов. "Барон_Суббота"? Это что-то странное.

Может быть Вода? Вполне может. В конце концов, основная тема сайта относится к глубокой Воде. Согласен с Апокалипсисом, Воды, скорее всего, меньше, чем Земли. Много ли Огня? Аналогично с Землёй: Апокалипсис не срезонировал с Бароном. Был бы толстый Огонь, Апокалипсис, думаю, его бы непременно заметил и назвал. Вероятно, Огня меньше, чем Воздуха и Земли. Итого: на первом месте Земля-Воздух, на втором месте Вода, на третьем Огонь.

Адекват:
Drone пишет:

Итого: на первом месте Земля-Воздух

Соглашусь

Адекват:

Мне легче назвать знак зодиака, а потом по нему уже говорить о стихиях. Например, A50kali5sis - это стрелец, Валера - лев (не из-за аватарки, хотя..), Drone - скорпион. Конечно в жизни это сделать куда проще, когда видишь человека и общаешься, но если кто не шифруется, будьте любезны, ответьте прав ли я.

A50kali5sis:

Я Овен =) и к стати я Всегда пру на пролом и всегда добиваюсь своего,меня часто называют ты баран,что не говори все равно делаешь по своему =)  А так Стрелец и Овен огненные стихии. :)

Адекват:

Овен тоже думал, сравнивал с знакомыми и так по опыту,показалось, что стрельцы больше похожи на Вас.

Адекват:

Даже был уверен, что стрелец, но увы) Примем к сведению

Адекват:

Уежаю, так что ответы остальных прочитать-то прочитаю. А вот оправдаться на усмешки и издевки, что не угадал, вряд ли смогу :D

A50kali5sis:

Мне вот очень интересно,как у Drone разложились стихии,мне кажется Вода и огонь почти на  одном уровне,воды больше ,потом идёт огонь, воздух и потом земля,в начале было такое мнение Огонь или Воздух как Доминирующие. :)  как то так.

A50kali5sis:

По знакам зодиака я не силен,на думаю что у Drone либо весы либо водолей ,как то так.

A50kali5sis:

Но почему то все равно идет больше склонение к огню,может я все перепутал =)

Drone:

Советую объяснять себе - почему так, а не иначе. То есть, гадать плохо, гадание ничего не даёт, и результаты гадания нельзя использовать в качестве надёжной опоры для дальнейшего движения.

А почему такое распределение стихий? Попозже выложу реальное. Может, Адекват ещё чего-нибудь добавит.

A50kali5sis:

Ну вообще я не гадал на кофейной гуще =),просто мое предположение =) вообще гаданием не занимаюсь ,это не правильно, оно действительно ни чего не дает,в любой момент может быть другая сторона медали,сейчас так а потом станет иначе,можно на истину посмотреть сейчас ,в настоящем она истина ,в будущем она уже не является таковой или может изменилась в неправду (человек изменился или что угодно) ,в прошлом истина  другая,судьбой человек сам управляет,почему такое распределение ,просто в начале ощущение шло на огненную стихию и на воздух ,потом в дело пошли догадки и дорисовывание картины сознанием , и распределение по полочкам стихий,работа  мышления,это явно ощущается,она и перебивает работу интуиции,а возможно и пошли вырисовывания как-раз измененные события в истине,истина многогранна. В общем так или иначе это не повод для полного доказывания истины,истина проверяется посредством определения и совпадения  в настоящем .Если даже не правильно предоставил информации по стихиям,ведь это только предположение а не доказывание истины =)  У меня к примеру  да и у любых людей ,бывают смены настроения,каждый день,я к примеру заметил,что по просыпу или вообще иногда бываешь просто спокоен и ни чего в тебе не кипит ,нет намёка на огненную стихию ,будто в тебе сейчас доминирует на высоте совершенно другая стихия, будь то ,вода,земля,воздух ,меняется восприятие мира,к стати это возможно контролировать когда ты этого сам хочешь.Приведу грубый пример ,если вчера ты не хотел идти на работу,был линивым  и ты испытывал тоску при зарабатывании денег и не видел в этом смысл , то сегодня ты хочешь зарабатывать больше денег и тебе это действительно нравиться у тебя включается стремление к материальному и лидерству, (Земля),то-есть получается  мы можем обращаться к любым стихиям и вызывать их как доминирующих. И это касается любых ситуаций и жизни в целом,все способно меняться и все находиться в движении. В общем много чего написал ,мог бы ограничится и парами фраз но,я люблю рассказывать =)  :)  В общем интересно было бы узнать какие у тебя стихии Drone.

A50kali5sis:

Но в любом случаи,с какой доминирующей стихией ,характером,взглядом на жизнь,человек родился это будет его обычное основное состояние ,но он его сможет менять,если он хочет продвигаться дальше,посредством обучения других  стихий.

A50kali5sis:

К примеру из общения с Contyr ,у нас с ним очень схожие взгляды на жизнь ,характер,манера общения, пишет в до-гонку при общении в Skype,то-есть пишет не все сразу а  эмоционально возбужден при думании и донесения информации,что только успевай читать  :) , я бы дал ему стихию Огонь ,очень схожи ,а у него Земля 9.3 =)  :) а возможно это Активация Огня. В любом случаи математическим вычислениям я не привык доверять, кажется так а на самом деле иначе,в общем как я говорил все не постоянно и в движении,то чего не доказано не значит что его нет. :)

Drone:

И Огонь станет искать себе наставника? :) Естественное стремление найти наставника - скушать-впитать уже готовое от того, кто знает больше всех - это выраженное ИНЬ-ское проявление - поглощение, накапливание. То есть, Вода или Земля. Если бы упор был на впитывание эмоций и чувств как это часто у женщин бывает - тут могла и Вода быть большой. В данном случае информация. Предположу, что в ответ он получает заметно больше, чем пишет сам. Если так, то получается Земля с аппетитом. Кстати, у какой Земли самый лучший аппетит?

А большой Воздух будет себе учителей искать? Мои стихии предсказуемы - на первом месте Воздух. Затем идут Вода с Землёй, ну и на последнем месте Огонь.

A50kali5sis:

Ну к примеру я давно искал себе наставников когда был не уверен в себе ,они можно сказать вернули мне уверенность в себе,но ни каких навыков особых я не получил,но за все время общения с наставниками я  понимал ,что я и так все это знаю и ни чего нового для себя не вынес ,просто знаю по тому что сам на себе все это испытал,понимание и тд..=) я не возвышаю себя,мы все одинаковы, я говорю откровенно как есть,просто знаю и всё,но эта уверенность пришла конечно не без их помощи,просто мне нужен был пинок наверное что-ли,это же тоже тогда не проявление огня!=) :)
У толстой земли самый лучший аппетит =)да теперь все ясно мне и шла стихия на во.. а мышление и дорисовало (да) (вода)я не правильно понял и мышление сбило в итоге с толку ,воздух ,вода,потом и огонь ,просто допустив одну ошибку потом очень и очень трудно понять истину,поэтому попытка одна,но вернуться к исходному всегда можно но будет труднее =)  =) ммм.. не знаю по поводу воздуха ,я в стихиях не силён =) но скорее могу предположить ,что нет ,не ищет,ты же не нуждаешься в наставнике? =),  да надо работать  и работать и учиться правильно понимать интуицию в бодрствовании =)  А знак зодиака у тебя какой? :)

A50kali5sis:

Но я поставил себе цель этого добиться и добился=) скорее напористость и есть проявление огня ,значит оно есть в каждом ,просто надо его пробудить =) и для этого может даже понадобиться помощь другого человека,как в моём случаи. Ведь в жизни не все просто так происходит,каждому суждено своё,и каждый выбирает путь по которому он пойдёт,жизнь предоставляет много вариантов,событий, а выбираете только вы, жизнь не виновата если вы выбрали не правильное решение,это все обучение,человек творец своей судьбы,ни когда не понимал Православную церковь которая учит людей быть смиренными ,перекладывая свою жизнь и проблеммы ,на волю Бога,думая что там будет лучше чем здесь,"как здесь так и там вам будет",тем самым становясь рабами жизни а не её творцами. Это так мысли в слух =) :D .

Drone:

Ну во-первых, мы не все одинаковые - разные мы. Один такой, другой этакий. Лучших и худших нет - все нужны. Но среди стихий вполне можно выделить главную - это, конечно же, Огонь. А самый главный знак - это Овен, а самый главный градус в Зодиаке - это первый градус Овна. Почему? Потому что с Огня, с Овна, с первого градуса начинается вообще всё. Если бы не они - не было бы ничего. Большой взрыв, в результате которой появилась наша Вселенная - это ж ничем не мотивированный овенский импульс. Взорвалось, и всё закрутилось.

Во-вторых, здесь очень трудно разобраться сходу, не имея предрасположенности. У меня предрасполоенности к подобного рода вещам нет, и я только год вникал во все эти астрологические принципы.

Что касается земных знаков - то их три, это кардинальная Земля - Козерог, мутабельная Земля - Дева и фиксированная Земля - Телец. Вот аппетит и способность накапливать свойственна фиксированной Земле - Тельцу. Можно проверить по знакомым, если среди них есть выраженные Тельцы. Кстати, по Зодиаку Телец идёт сразу за Овном. То есть, тут даже символическая связь есть :) Ещё обрати внимание, что сразу за каждым огненным знаком идёт знак земной - это же не просто так. После огненного Овна - земной Телец, после огненного Льва - земная Дева, а после огненного Стрельца земной Козерог.

Воздух - это ловкость, хитрость, обман, проворство, лапша на уши собеседнику, сообразительность, любопытство, догадливость, общение, контакты, анекдоты, приколы, валяние дурака, разговоры, суета, переменчивость. Примерно такие ассоциации. То есть, Огню не нужен наставник, потому что тот самодостаточен, независим и уже переполнен - он сам даёт другим, привлекате вниманеи других и ведёт за собой. А Воздуху не нужен наставник - потому что он и так сообразит. Он может общаться с учителем, если ему интересно. Земле-то наставник желателен, тогда она быстрее выполняет свою задачу накопления, структурирования и сохранения формы.

A50kali5sis:

Интересно =) Conty Телец ,возможно поэтому ,я почувствовал и увидел близкую взаимосвязь с Огнем. :)

contyr:

всем привет) да я телец и мне действительно очень интересно получать информацию, но больше всегда любил теорию)) сейчас начинаю с помощью апокалипсиса нечто новое, чего раньше не знал) например общение с природой=) я всегда был мягкой натурой т.е не люблю делать людям больно, как физически так и морально т.к хорошего от этого не будет) да и верю с детства, что совершая плохие поступки, они к тебе вернуться) пс: Плохого делаю мало, стараюсь добром отвечать всегда и помогать, а такое чуство, что я людей режу каждый день, плохого много, хотя и хорошего хватает)

Wander:

Выскажусь, если вы не против... Вот у меня например. По гор я близнецы, по программе у меня получается земля.вода.воздух.огонь, такая вот убывающая последовательность, самое интересное вот что: качества земли есть, но очень редкие, больше я бы сказал вода и воздух, но что самое интересное, огонькоторый у меня в нуле, имеет способность проявлять себя.... Т.е. качества ллидера, учителя, ведущего и тд. Проявляются  при первой  же возможности... Так чем же тогда получается вызвано такое кардинальное несоответствие?
Зы понравилась характеристика по никам тут.... Что скажите?...

Drone:

Сейчас график нарисую.

Drone:

http://coma.su/talk/i/konfig-i-stihii.png


Прога помогает увидеть выраженные стихии. Доминирующие стихии будут в том или ином виде проявляться везде - в любой сфере человеческого существа. Тело это тоже сфера проявления. Поэтому очень мощная стихия буквально прёт по всем фронтам, она и в теле, и в психике, и в подсознании, и даже в способах кушать и переваривать. Принципы, выражаемые планетами, роли, которые они играют, и функции, которые выполняют, будут идти по качеству выраженной стихии - просто потому, что они сидят в знаках Зодиака этой самой стихии. Конфигурации или дома могут снизить проявления или где-то усилить, но в целом общий стихийный фон сохраняется. Поэтому столь грубая оценка довольно неплохо работает при наличии толстых стихий. Вот это изображено на верхнем графике.

Бывает так, что планета попала в знак слабой стихии, но она сидит в какой-то конфигурации, имеет особое положение в знаке и доме. Соответственно, по ситуациям дома она будет резонировать, и через неё будет проявляться стихия знака - а в других сферах не будет. Здесь уже нужно смотреть конкретику по карте, и не всегда это можно увидеть сразу. Узкий резонанс на нижнем графике.

Почему при большой Земле она проявляется слабо - скорее всего, она проявляется не так, как свойственно этим планетам. Это как учить Сатурном, бить морду Меркурием, а думать Луной. Здесь нужно расчитывать статусную таблицу. Слабая стихия может выражаться через одну единственную планету, но эта планета может быть ключевой - самой сильной, самой аспектированной и одновременно отвечать сразу за несколько домов.

Адекват:

Drone: "Может, Адекват ещё чего-нибудь добавит."
Адекват пока  помолчит в тряпочку. Лучше,как говорится, молчать и казаться дураком, чем начать говорить и развеять все сомнения.(c)

A50kali5sis:

В таком случаи мы все дураки,незнание чего то не обозначает что кто-то дурак (я не имею ввиду настоящих дураков ,которые говорят,без-связные речи) ,молчание золото! но молчание дурака не сделает из него умного,в некоторых ситуациях лучше промолчать но для чего?скрыть незнание и боязнь того что кто то подумает про тебя не так,боязнь правды,боязнь разочарования?=) или смириться с тем что ты чего то не знаешь и не так делаешь (дуракам жить проще и легче)=) Это  я так к слову =) мысли в слух =)  Адресовано не вам Адекват =). :)

Wander:

Drone, спасибо за развернутый ответ. Значит  так понимаю эта программа даёт лишь отправную точку от которой свои стихии нужно смотреть уже дальше... И поэтому, отчасти, её показатель может быть субьективным..
Например я свои стихии расположил бы так: вода.огонь.воздух.земля, т.е. почти противоположность.
И другой тогда вопрос, как отражается на человеке то что у него допустим доминирует по карте огонь, а в жизни у него больше проявлений земли? Или др. Идёт ли какая то  рассинхронизация или нет?

Drone:

Про второй вопрос вот тут писал: http://coma.su/content/view/240/243/#comment-5860

Программа это - да - отправная точка. Она никак не оценивает конфигурации планет и дома. Ну и про Луну забывать не надо, она за сутки проходит больше трети знака и могла перескочить из одной стихии в другую.

Дальше нужно углубляться в саму астрологию. Книжки всякие читать и параллельно смотреть доступные тебе карты, включая свою. Там целая история, и надо вычислять время рождения.

Прикинь свою карту вот хотя бы здесь [Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]. Но и там тоже не всё оценивается, только прикидка. Полностью понять - ну машинные алгоритмы здесь мало подходят. Могут быть весьма запутанные конструкции и нетривиальные люди.

contyr:

дрон, а воздух за что отвечает? просто у меня его вообще нету) 0

Drone:

Воздух - ментальность (внимание, лёгкость, движение, информация, взаимообщение, нетвёрдость (отсутствие прочной структуры))

Формы у него нет вообще никакой, поэтому он может принимать любую форму - отсюда способность подражать. По способу проявления Воздух рациональный и неустойчивый. По цвету - светлый или прозрачный.

Воздух - это ловкость, хитрость, обман, проворство, лапша на уши собеседнику, сообразительность, любопытство, догадливость, общение, контакты, анекдоты, приколы, валяние дурака, разговоры, суета, переменчивость. Примерно такие ассоциации.

contyr:

точно в цель это не мое хД ну не все покраинемерее, обычно не вру но когда нужно подыграть или специально врать, в этом я мастер=)

www:

Дрон- водолей.

ЗлюкаКлюка:

У меня
огонь 4,3
воздух 3
земля 0
вода 8,5
По воде да, очень похоже на правду, могу вписаться в любую ситуацию. Принимаю форму того, что в данный момент находится вокруг  :D. Медитация, сновидения это всё да. Но ещё я очень люблю спорт, люблю двигаться, танцевать это наверно от огня. А ещё стихии проявляются по разному в течении жизни, т.е. какая-либо из них доминирует в тот или иной момент жизни. Вот у мну, например, в молодости больше доминировала вода, а сейчас я чувствую, что огонь начинает больше проявляться.

Drone:

Скорее всего Марс хороший. Из-за этого.

ЗлюкаКлюка:

Марс, марс у меня в скорпионе +1,5 по этой схеме. И вообще куча планет в скорпионе и венера и меркурий там же.
Солнце     в Скорпионе (+2)
Луна     в Стрельце (+2)
Мерк     в Скорпионе (+1.5)
Венера     в Скорпионе (+1.5)
Марс     в Скорпионе (+1.5)
Юпитер     в Рыбах (+1)
Сатурн     в Раке (+1)
Уран     в Весах (+1)
Нептун     в Стрельце (+1)
Плутон     в Весах (+1)
Хирон     в Овне (+0.8)
Лилит     в Водолее (+0.5)
Раху     в Стрельце (+0.5)
Кету     в Близнецах (+0.5)

Drone:

Это только подсчёт проявленности стихий. Вот эти +1, +2 и тп, это очки к стихиям, а не к качеству планет. То есть, Марс в Скорпионе это +1.5 очка к Воде. У меня есть подробный вариант расчёта, но пока на сайте простой - по стихиям.

Оценить "хорошесть" можно визуально. Чем больше красных линий к планете и меньше чёрных, тем лучше. Ещё лучше, если красные линии идут от Солнца, Юпитера, Сатурна и Плутона и нет чёрных линий или соединения с Сатурном. Ещё лучше, если планета входит в одну или несколько замкнутых фигур.

Трудный для спорта и других волевых инициатив случай - Марс имеет всего один аспект, да и тот негармоничный чёрный от Сатурна.

Знак тоже имеет значение, потому что он заряжает планету качествами. Адекватные знаки Марса - это Скорпион, Овен и Козерог.

Ну и получается, Марс в неподходящем ему знаке всего с одним напряжённым аспектом - это поражённый слабый Марс. Марс в Скорпионе с несколькими красными аспектами без чёрных - это сильный гармоничный Марс. Марс с большим количество напряжённых аспектов без красных - сильный поражённый. Марс не в своём знаке с одним красным аспектом без чёрных - это слабый гармоничный Марс, ну и так далее.

Даже если во всех этих случаях стихии получаются одинаковыми, Марс будет проявлятся по-разному.

А Скорпион хороший знак, семейный.

ЗлюкаКлюка:
Drone пишет:

Думаю, что у людей с сильной Водой должен хорошо идти астрал, медитации и прочие такие магические вещи. Сильная Вода - это когда шесть и более баллов.

Мне ещё вот что пришло в голову, на основании наблюдения за собой.
Вот скажем у мну сильная вода 8,5, но я бы не сказала, что астрал выходит очень легко, и я абсолютно не медиум. Хотя всегда стремилась к этому.
Земля по нулям, но я люблю порядок и было время, когда я была слишком практичной.
По всем гороскопам у меня офигительные лидерские качества и огонь 4,5, а в реальности я не желаю быть лидером.
Так вот мне кажется, что у человека сильны те стихии по которым требуется проработка. Т.е. если ты уже наработал в себе качества скажем, например, огня очень хорошо, то в следующей жизни огонь будет нулевым и тебе придется прорабатывать например воду и она будет 9, т.е. худший навык будет самым большим.
Посмотрите по себе, есть такая тенденция?

Валера:
ЗлюкаКлюка пишет:

Посмотрите по себе, есть такая тенденция?

У меня всё впринципе средненько, как бы нечего не выделяется, но вода как самое сильное качество впринципе на правильном месте. Огонь     4
Воздух     2.8
Земля     3
Вода     6

ЗлюкаКлюка:
Валера пишет:

Воздух     2.8

Воздух у тебя самый слабый. Не замечаешь за собой что качества свойственные воздуху даются тебе легко, но использовать их тебе не интересно?

Валера:

Да....постановка вопроса неплохая)). Пришлось задуматься. На мой взгляд, качество воздуха у меня было в более молодом возрасте сильней проявленно. Сейчас я бы не сказал, что у меня этого нету, например общий язык с кем то я могу найти без проблемм, но только если я хочу, а вот хочу я не всегда. И вот это нехотение или это безразличие(налаживать или не налаживать контакт) я думаю идёт от того, что огонь выше воздуха по балам. То есть и воздух тоже присутствует, но воздух подстраивается под огонь.

A50kali5sis:

У меня лидирует огонь,но астрал идет хорошо,воды же боюсь и не стремлюсь к ней,но то ,что огненная стихия лидирует это я явно ощущаю,по эмоциям ,как они легко вспыхивают и так же легко угасают,постоянно меняешься настроение и тд... ,не могу сидеть на одном месте ,нужно ,что то делать,даже во время общения с огнем ,мог продержать ладонь над пламенем огня свечи примерно 6 сек и не получить сильный ожог,только кожа после этого будто белела и сохла и образовывалось как бы прорывы сухой кожи ,такое бывало редко ,только когда сила воли и стремление были велики ,добиться своего,на ладоне оставалась сажа и копоть,но ожога не было,огонь как бы чуть откланялся что ли ,видео даже записал. А по поводу стихий ,я об этом тоже размышлял,что мы совершенствуем в каждой из своей жизни любую из стихий.

Drone:

Вы путаете общие баллы и конфигурации планет в карте.  :)  Иной раз стихия очень слабая, но все силы идут на её раскачку.

Валера:

Солнце     в Скорпионе (+2)
Луна     в Весах (+2)
Мерк     в Скорпионе (+1.5)
Венера     в Стрельце (+1.5)
Марс     в Козероге (+1.5)
Юпитер     в Козероге (+1)
Сатурн     в Скорпионе (+1)
Уран     в Стрельце (+1)
Нептун     в Стрельце (+1)
Плутон     в Скорпионе (+1)
Хирон     в Близнецах (+0.8)
Лилит     в Овне (+0.5)
Раху     в Телеце (+0.5)
Кету     в Скорпионе (+0.5)

Валера:

Bот. Я не знаю какая планета на что влияет)))

A50kali5sis:

Мне кажется ,что не все так точно по планетам,они ведь могут и не ровно лечь и какая то из планет  зацепить . Поэтому мне кажется тут целесообразно не делать ни каких выводов ,все в мое меняешься и не стоит на месте.

A50kali5sis:

В мире все меняеться и находиться в движении, жаль нельзя редактировать свои сообщения,хотя бы 1 раз,хотя я знаю для чего это сделанно,что-бы человек говорил то что считает изначально и не менял своего мнения ,посредством редактирования сообщений. Пишу с телефона ,поэтому часто вылетают ошибки,а на телефоне их редактировать не получается ,тач не точен.

ЗлюкаКлюка:
A50kali5sis пишет:

Поэтому мне кажется тут целесообразно не делать ни каких выводов ,все в мое меняешься и не стоит на месте.

Не ну поиграться можно, примерить на себя, глядишь что-то и прояснится в голове. А то мы как слепые котята тыкаемся во все подряд и не понимаем почему ничего не получается.

Drone:

Сам факт осознавания того, кто ты есть по стихиям, даёт больше свободы в проявлении собственной свободы воли.

Drone:

Вообще, всем тем, кто заметил, что это работает и не имеет явного отторжения, советую капнуть чуть глубже. Есть большая вероятность открыть для себя реально работающие интересные вещи. Это вот так со стороны, пока не знаешь, может казаться, что шляпа - ну работает и работает. Или - не верю и не работает. А когда начинаешь образовываться, получаешь ещё больше, приходит новое понимание и практические вещи.

Ну есть же такая фраза - когда будет готов ученик, появится и учитель. Вот тут для того, чтобы понять крутые вещи надо быть готовым. Понятно вам?  :)

ЗлюкаКлюка:
Drone пишет:

Понятно вам?

Да, босс.

A50kali5sis:

Опирается можно ,сколько хотите ,хоть всю жизнь. Я про то ,что Валера написал ,не знает какая планета у него на что влияет,может просто не совпасть ,нужно работать по своим ощущениям,некоторые пишут ,что у них лидирует огонь а на деле им ближе вода и тд... Вот к чему я . Нужно копаться в себе и изучать себя. Тогда и не зачем будет знать  как и что на сто влияет.

A50kali5sis:

Интересно ,для чего люди ищут учителей,читают книги,что то постоянно ищут ,исследуют,доказывают,каждый стремиться к одной цели но какой?... К стати жизнь и так нас обучает,нам не нужны учителя, учителей относят к встречающимся личностям в жизни ,но почему то не видят ,что это ситуации им все подгоняют,не важно это личность как человек ,книга,событие,важно вынесение урока,но для каких целей это все делается,для самоубеждения,для гордости,для воплощения задуманного в материальное ни чего не стоящие,для чего то мы все это делаем ,есть же а конечная точка,ради чего это все нам нужно.

A50kali5sis:

Может лучше это не желать ни чего,ни желать результата,вот тогда и приходит понимание. :)

Валера:

Так друг у меня такой, живёт в своё удоволствие и ничего не желает.......я не замечаю, чтоб ему приходило понимание ;)  :/

ЗлюкаКлюка:
A50kali5sis пишет:

есть же а конечная точка,ради чего это все нам нужно.

Нет конечной точки. Это бесконечный процесс. А с учителями да, они появляются только для того чтобы ты увидел кто ты такой (дают по зубам, чтобы ты наконец поднял  голову и увидел луну), дальше процесс идет уже сам собой. Начинаешь учиться у всего что попадается на пути.
Для чего всё это делается? Это интересно, это придает жизни смысл, это дает совершенно другое мироощущение, в общем у меня это какие-то чисто эмоциональные вещи, сатори.

ЗлюкаКлюка:
A50kali5sis пишет:

Может лучше это не желать ни чего,ни желать результата,вот тогда и приходит понимание.

Нужно желать, но не только желать, ещё делать надо, пробовать. Пока не попробуешь ни чего не поймёшь. Желать какого-либо конкретного результата бесполезно, он всегда непредсказуем. Все системы разработанные другими людьми на тебя будут действовать иначе чем на них. В результате тебе придется всё делать самому. Пропускать через себя весь мир и смотреть, что из этого получится. Очень интересно, захватывающе!!!

A50kali5sis:

Валера ,я не про такое понимание и ни про такое не желание,про то когда человек к чему то стремиться,к познанию себя и вынесение мудрости,но он не уверен ,правильно ли он понимает и правильно ли поступает,вот тогда и работает конструктивная доля мозга,начинаешь искать факты и тд ...,а если ни чего не желая это познавать ,тогда и приходит понимание само.

A50kali5sis:

Злюка,откуда такая уверенность,что нет точки? Если у тебя ее нет ,то может у других она есть,ведь понимание у всех разное. Что для него конечная точка ,то для тебя лишь запятая,все зависит от человека,нет слова нет. По поводу желать какого либо результата бесполезно это верно! Конечно цель нужна,это как замкнутый круг ,бесконечность.

ЗлюкаКлюка:
A50kali5sis пишет:

Злюка,откуда такая уверенность,что нет точки? Если у тебя ее нет ,то может у других она есть,ведь понимание у всех разное.

Да, да, это только моё мнение не претендую на истину ни единой запятой  :)

A50kali5sis:

Под запятой я подразумивал,движение вперед к познанию бесконечного и движению двигаться постоянно вперед ,не имея конечного результата. Ведь ты не знаешь чего достигнешь,да и любой кто движется вперед,путь познаний он бесконечен,ты верно сказал,точки нет но и в то же время она есть.

Drone:

О влиянии планет. Первое чувство, которое возникает, когда касаешься этой темы - это то, что планеты влияют на человека. Вопрос, каким образом они могут влиять на человека? Какое-то излучение исходит? А что будет, если планеты передвинуть или взорвать? :) Что вы думаете по этому поводу?

www:

Не думаю что сама планета на что- то влияет, вероятно она перенаправляет излучения, усиливая их или уменьшая. А возможно и преобразует.
Есть еще одно мнение, не мое: Миры Дальние участвуют в жизни планеты незримо, но явно. Сочетание звездных лучей и углы их пересечения создают фокусы психо-магнитных условий, которые яро воздействуют прежде всего на психику человека: человек в момент его рождения, как пленка фотоаппарата, принимает на себя отпечаток этих угловых взаимоотношений звездных лучей с тем, чтобы в течение всей земной жизни человека звучать и реагировать особенно остро именно на эту комбинацию далеких воздействий. Даже физический облик человека характеризуется влиянием той или иной звезды или знака. Очень интересно отметить, что рожденные в момент нахождения солнца ниже или выше горизонта, на восходе или закате его, несут на себе явные знаки различных влияний. Так же и лунное влияние может быть очень заметным, если положение луны усилено еще <...>, в которых она находится, и если это влияние не нейтрализуется противостоянием других звезд. У лунатиков особенно сильна эта способность лунного магнетизма воздействовать на человека. Правящая планета как бы руководит всей жизнью воплощенца. Надо при этом твердо усвоить, что звезды побуждают, влияют, воздействуют, но не контролируют человеческие деяния, то есть вершителем судеб человека все же остается его свободная воля. И даже звездная карта новопришельца на Землю представляет собою как бы фиксированный результат его предшествовавших жизней. Так, верховным вершителем судьбы человека все же остается его воля. И каковы бы ни были воздействия звезд, воля человека свободна и вправе выбирать путь вниз или кверху.

Drone:

Да, Грани Агни Йоги. Здесь есть косяки.

A50kali5sis:

Если планеты передвинуть или взорвать,не чего не будет,человек уже рожден и в нем заложены те характеристики которые были вложены в него изначально,ведь если яблоня загнется,то яблоко останеться  таким каким оно было изначально,в нем не убиваться витамины и полезные свойства,которыми его наделила при жизни яблоня. Человек сам вершит свою судьбу,все рано или поздно превращаться в пустоту и так же из нее возраждаеться. Единственное что могут влиять на психику и оказывать давление ,но ни как не менять изначальную сущность человека,изменения которые происходят,будь то взрывы планет,облава метеоритов,солнечные бури ... Человек может менять мировозрение,получать озарения ,меняться но его корни,сущность останеться,он будет двигаться вперед. Мое мнение.

Drone:
A50kali5sis пишет:

Если планеты передвинуть или взорвать,не чего не будет,человек уже рожден и в нем заложены те характеристики которые были вложены в него изначально

Правильно. Во всяком случае, я тоже так думаю - и почему не влияет, напишу попозже, когда исчерпаются сообщения по теме. Вот Огонь всё знает и без учебников, из огненных людей получаются хорошие проповедники. Мне же пришлось думать и смотреть, чтобы прийти к подобному выводу.

Валера, а ты как думаешь? Кстати, вопрос для дополнительный размышлений про квадрат Пифагора. А почему может работать нумерология? В ней планет, звёзд и миров дальних нет, только номера.

A50kali5sis:

Спасибо Дрон. Почему может работать нумерология ?,даже не знаю почему она может не работать. Возможно даже если звезд и миров в ней нет ,но есть цифры исчисления,она имеет место быть и работать,номера это как координаты изначального. Больше не чего сказать,поскольку на данную тему ни когда не размышлял :)

A50kali5sis:

Да и с математикой у меня еще со школы не ладиться :) цифры это же не просто загагулины ,нужная комбинация дает ключь,это шифры ,они есть и в древности ,только писались по другому ,но смысл все тот же ,просто восприятие другое. Так же по координатам следуют корабли,самолеты,пихота,они не видят цели ,но следуют ей. То чего нет,не значит ,что его нет .

Ekaterina246:

Итого:

Огонь     2.3
Воздух     1
Земля     9
Вода     3.5
Как бы теперь это понять? кто поможет?

A50kali5sis:

Здраствуйте Екатерина,Дрон  в этом деле мастер ,подожди ,может ответит позже. :)

Валера:

Екатерина, вы кстати напишите черты вашего характера, здесь ещё насколько я помню никого не было с такой сильно "проявленной" землёй вы первая!  :)

Валера:
Drone пишет:

Валера, а ты как думаешь?

Ну впринципе как и апокалипсис. Если ядро заложенно и не поврежденно оно несёт ту инфу, что в нём заложили. Ну и останемся на примере яблони. Яблоко упало, яблоня на него больше не воздействует, но зато на это яблоко начинают другие факторы влиять, оно может и просто сгнить, может дождя не быть и почва будет сухая, что не возможно будет в земьле прорасти. Яблоко может съесть животное и пропустив через проход создать благоприятную среду для ростка, а так же в этой благоприятно среде может семечку червяк погрызть и нарушить структуру и чать информации может быть утеряна, и может вырости уродливое или необычное дерево. То есть после рождения, мы может подсознательно откликаемся на определённые волны, но это может повлиять на наше настроение(или благоприятную почву для ростка), и может даже на решение, но конечное решение всё-равно за нами.

Drone пишет:

А почему может работать нумерология? В ней планет, звёзд и миров дальних нет, только номера.

Впринципе кругом математика. Нейтрал или всё сразу и сразу нечего это 0. Более это плюс, менее это мин. А там где есть 0 + -, там есть и цифры, чтоб определить насколько - или + и так далее. Думаю мысль ясна...

Ekaterina246:

Здравствуйте))черты моего характера?
я очень любопытная,обидчивая,справедливая,не могу терпеть когда меня обманывают,люблю что бы было все так как я этого хочу,еще я собственница,но зато очень общительная и добрая))))

Drone:

Что-то большое в Козероге.

Ekaterina246:

я Козерог)))))))))

Ekaterina246:

так а что те циферки значат?

Drone:

Где-то в начале-середине этой темы написано.

Ekaterina246:

Что то я понять ничего не могу((

Морской Огурец:
Drone пишет:

По Земле у нас наработки свойств физического тела пойдут. Боевые искусства - не спортивные, разные закаливания, диеты, очищения, тренировки силы, всякие укрепления, энергоёмкость. То есть, это то, что у тебя не отнять, и создаётся длительное время. Хотя вот энергоёмкость долго не держится, довольно быстро уходит.

может это имелось ввиду.

Морской Огурец:

Зато у меня всё ровненько, ничего не выпирает :) .
Огонь     5.5
Воздух     3.5
Земля     3.3
Вода     3.5

Drone:

Вопрос. К статье об астрале появляется комментарий: "Всё это фигня, астрала не бывает." К какой стихии его можно отнести?  :)

A50kali5sis:

Это где так шутят? :) ну незнаю так трудно сказать ,хотелось бы увидеть этот комментарий ,часто чувствуешь ,что испытывал человек при написании текста и что это за личность. Могу лишь придать твой вопрос ,лишь догадкам,скорее Земля ,ну и во втором критерии будет Воздух.

Валера:
Drone пишет:

"Всё это фигня, астрала не бывает." К какой стихии его можно отнести?  smile

))), я читал где-то этот коммент))). На мой взгляд земля превосходствует над всем остальным. Дрон, тебя уже по стихиям определял, если согласишся выставить свои, то я отпишу как я думаю))), чтоб интересно было или можно даже всем погадать).

Drone:

Я уже показывал свои :) Ранее в этой теме.

Валера пишет:

то я отпишу как я думаю)))

Ну так ты же уже написал, как ты думаешь :)

Про воздействие планет больше никто ничего не написал, поэтому я пока не буду рассказывать как оно там работает по моему мнению. Хотите схему взаимодействия стихий?

A50kali5sis:

Дрон ,довай  схему :)

Валера:
Drone пишет:

Ну так ты же уже написал, как ты думаешь smile

Когда я отписал?)) Может мне притормозить надо, а то путаться начинаю))).

Drone пишет:

Хотите схему взаимодействия стихий?

конечно :)

Drone:
Валера пишет:

Когда я отписал?)) Может мне притормозить надо, а то путаться начинаю))).

Валера пишет:

На мой взгляд земля превосходствует над всем остальным.

A50kali5sis:

Валера утомился :) ,отдохни :)

Это к чему? Или кому?( если согласишься выставить свои, то я отпишу как я думаю))), чтоб интересно было или можно даже всем погадать).

A50kali5sis:

Валера спрашивает у тебя Дрон ,про твои стихии. Что земля превосходствует  над всем остальным ,это Валера про того человека ,кто оставил коментарий ,что астрала нет. Путаница получилась,сам с начала не понял,что про что.

Валера:

Так, стихии нашёл, я их действительно в первый раз проглядел.
Так ну независимо от реального, пишу свои(сейчас бы вспомнить как я подумал об этом по интуиции).
Отпишу по балам как думал, потом поясню.

Огонь 2 бала, не больше 3-х(2).
Воздух 5-7(6)
Земля 3-5(5).
Вода 3-4(3,5).
В кавычках более точное предположение по моему мнению)). 

Почему огонь так мало балов, ну впринципе всё просто, ты не любишь действовать открыто, то есть огонь он всегда впереди или по крайней мере громко сзади, а у тебя этого нет.
Так же ты не пытаешся доказать свою точку зрения, ну то есть написал и сильно не парит какая будет реакция, хотя конечно тебя интересует ответ, но ввязыватся в открытый спор ты не будешь, иногда может присутствовать агрессия, но пасивная.         

Воздух:(может повлияло то, что я увидел твой ответ, насчёт воздуха, точно не знаю))
Но качество воздуха, от него зависит на мой взгляд эмпатия, то есть уменiе принять любую форму и прочувствовать.
А чуствовать ты умеешь, видно когда ленивым или глупым человекам не отвечаешь или отвечаешь на их же уровне.
Хотя воздух не могу так описать конкретно.             

Земля: ну земля это говорит уже просто за себя, ты приземлённый человек, адекватный)), любишь наблюдать, ставить эксперименты, земля это сталкинг, а где сталкинг себя, там сталкинг всего, упорство.   

И вода: могу сразу сказать, что в самый первый раз я подумал, что вода у тебя не особо выраженна, я не замечал, чтоб ты принемал чью-то форму, ты не ведёшся на фантазии, тебе надо приземлённые, адекватные опыты, а мир фантазий тебе не интересен, ещё думаю устойчивая психика хорошо проявленна.                 

Думаю у женщин предпочтительно вода преобладает над другими стихиями).

Drone:

Всё, я вспомнил. Тебя не было, когда гадали по меня. На цифры советую с линейкой не смотреть, здесь выделяются либо сильно выраженное, либо отсутствующее. Я вот, к примеру, никогда и ни у кого точных цифр не просил. Баллы планет условны, в алоритм можно ставить любые. Имеет смысл примерное перераспределение и аномальные пиковые значения. И то, для первоначальной оценки. Прикидка заложенного потенциала, общих черт склонностей. Почему так - тоже могу написать, но для тех, кто вообще ничего пока не знает, слишком непонятно.

ИМХО. То, как человек проявляется не обязательно обозначает его самого. Может быть, он заранее продумал свои действия? Знание даёт свободу выбора и возможность что-то менять. Наверняка же видели людей, которые просчитываются. Они функционируют как роботы по заложенным паттернам и не меняются. Вообще. Но если им об этом рассказать и показать, если они поймут и осознают, то тут просиходит переход на новый уровень. Уже можно выбирать - либо действовать по привычной удобной схеме, либо сделать как-то иначе. Обычный человек в типичных условиях всегда делает так, как ему удобнее - и это логично. Зачем ему выбирать что-то иное? Два мотива - избегание страданий, стремление к удовольствиям и как можно более простыми способами. Отсюда фатальности и замкнутость круга жизни. Если человек делает всё по программе, то его ожидает запрограммированная судьба. Не так ли? Соответственно, если рассматривать ситуацию в рамках теории инкарнаций, то у человека программируется и эта жизнь, и следующая, и дальше и дальше. И вот он так бегает в круге Сансары. И у шизопрактик, и у оккультизма без глюков, один смысл - осознание, понимание и познание - выход за рамки. Даже у нормальной науки, наверное, такой же смысл. Тем, кто знает, понимает и осознаёт ни наука, ни астрология, ни астрал, ни ясновидение не нужны.

То есть, открытость, как и скрытость, может быть ложной. Она естественная у простых людей. Ему удобно быть открытым - он открытый. Фраза ещё есть такая - я такой, какой я есть. А если дело требует осторожности и скрытности? А если чел решил кого-то обмануть? И изобразил фальшивую открытость? Ни разу с таким не встречался? По четырём числам эти тонкости уже не посмотреть, они идут как фон потенциала, склонностей. Хотя на это может косвенно указывать толстый Воздух.

Эмпатия это качество Воды. Просчитывание ситуации с умозаключениями - это качество Воздуха, его можно спутать с эмпатией Воды. Отличия в том, что Воздух безчувственный и информированный. А Вода чувствующая, но для неё умозаключения - это какой-то бред. Поэтому типичная реакция Воды на логические сложные доводы такая - "ОЙ! Спасибо." Наблюдательность как таковая - это качество Воздуха всё-таки. А естественная способность замечать разное - это Вода (Рыбы, Скорпион) и Земля (Дева). Дева замечает дисгармонию отдельных элементов в общей структуре. Отсюда способность видеть мелкие недочёты. Рыбы видят малейшие изменения в психоэмоциональности, в тонком плане, в ощущениях. Скорпион видит малейшие слабости системы. Имеется в виду не чел с Солнцем в знаках, а абстрактное прояявление качеств знака. То, что Воздух лишний раз не переспрашивает и не особенно настойчив, объясняется тем, что он уже просчитал твои ответы, он предполагает, что ты ему скажешь. Он даже не задав тебе вопрос, может придумать, что ты ответишь.

Ведётся на фантазии - плохо развитая Вода, потому что она резонирует на то, на что ей хочется резонировать. Это из разряда - расскажи мне инересную сказку, я послушаю. Ух ты, круто, я прям чувствую как это замечательно. Но это же сказка! Ну и что? Мне приятно, я хочу смаковать это чувство, продолжай. Отсюда, скажем, связь алкоголизма и наркомании с низкой Водой. Раскаченная вода способна чувствовать тонкий план, настраиваясь через плотный, и при этом она может погрузить других в это чувствование. Хороший клирик может временно приблизить к Богу - на уровне переживаний. Вода - это посмотреть на человека и почувствовать то, что чувствует он. Религиозный катарсис связан с Водой, медитация - созерцание объекта и познание его сути таким образом - тоже Вода. Недоразвитая Вода ориентируется только на субъективные ощущения. Получается - ощущения, порождённые ощущениями - вот откуда иллюзии, поэтому иллюзорность и обман тоже связывают с Водой. Объяснить здесь происходящее реальными словами, конечно же, нельзя - ибо нет непосредственной связи ни с реальностью, ни с тонким планом, пораждающую эту реальность. При этом Вода внутренне устойчива. Она может бухать-колоться, потом снова нормальный человек. В простейшем варианте - женщины слушают плаксиво-сентиментальные песни, ревут-плачут, потом концерт оканчиваются, и они как ни в чём ни бывало весёлые идут домой. Эмоции сильные, настоящие, а реальной подоплёки нет. Мощая Вода отличит лажу от истины без всяких умозаключений и предварительной работы, просто почувствует. Воздух отличит лажу от истины через размышления и сопоставление одного с другим. Земля считает лажей то, что она не трогала и не видела. Соответственно, сочетание Земли, Воды и Воздуха без Огня даёт сплав всех трёх проявлений - это и фактизм, и чувствование, и логика. Поэтому, да, комментарии типа "Всё это фигня, астрала не бывает." - это, наверное, Земля, хотя не факт, стихии написавшего комментарий человека не знаем. Со схемой пока думаю, совсем фигню тоже не хочется писать, а поправить, наверное, некому.

Drone:

Много вышло, наверное, лучше в статью закатать.

Валера:

Ну, я точные цифры называю, чтоб было виднее насколько близко или далеко я попал в точку.
Экстрасенсорные способности проверяю;)).
Насчёт книжек могу сказать, что потенциал сильно чуствуется, даже просто прочитав.
Больше чем уверен, что техники и советы приведённые там очень эффективны.
Планирую выбрать время и испробывать на практике.
Как практично попробую, отпишусь.

Drone:

По цифрам хорошо попал, отличия от реального незначительные - примерно 0,5 - 1 балл. По поводу стихий - их надо прочувствовать, и можно дальше идти. Никто с ними не заморачивается, если глянть на другие форумы, где самостоятельно интересуются астрологией, то там по стихиям буквально пара абзацев, и люди идут дальше) Всем хочется поскорее бы уже реальные карты смотреть. Кстати, чтобы не путать эмпатию воды с эмпатией воздуха, можешь представить себе такую фишку - вода умеет растворять - вбирая объект в себя, но при этом она так и остаётся H2O. А воздух он не умеет растворять, зато он такой неплотный, что может обойти другой объект со всех сторон, пролезть в любые дырки, стыки и трещины. То есть, получается, что воздух хорошо знает объект, и кажется, что он чувствует, а вода хорошо чувствует, и кажется, что она знает.  Воздух делает выводы, основываясь на контуре - внешней форме объекта, а вода форму размывает, но зато вбирает в себя, и ориентируется на внутреннее содержание - состав. В остальном, нормально написал, похоже.

Drone:

Взаимодействие стихий.

http://coma.su/talk/i/vzaimodeystvie-stihiy.png

Вода у нас символизирует тонкоматериальный план, Земля - материальный плотный план. Огонь - канал управления, Воздух - канал обратной связи. Янские стихии Огонь и Воздух воздействующие, поэтому они обозначаются каналами со стрелками. Им трудно быть в замороженнм состоянии, поэтому для них естественно передавать. Иньские Земля и Вода - этим стихиям естественно воспринимать, им легко быть в недвижимом инерционном состоянии и трудно быть в постоянном движении, поэтому они обозначаются в виде неких самостоятельных. Воду и Землю можно потрогать, а Огонь и Воздух какие-то невесомые, совсем беспорменные и двигаются. Хотя вот Солнце можно с натяжкой назвать статичным Огнём - это у нас Лев получается, фиксированный Огонь.

Теперь как это работает. Допустим, человеку хочется сока. Желание пить сок - это Вода. Дальше Вода посылает иперативный волевой импульс с нематериального уровня на материальный уровень. Огнём обозначается сигнал к действию, намерение, запускающее движение тела. Земпля воспринимает посыл Воды через Огонь и запускается процесс на материальном уровне - берётся стакан, туда наливается сок, затем стакан подносится ко рту и пьётся. Результаты деятельности Земли по каналу Воздуха поднимаются обратно в тонкоматериальный план. Человек по каналу обратной связи получает информацию о проедалнной работе - нормальный ли сок, какой это сок, достаточно ли его, вкусный ли он, сколько чего выпито и так далее. Вода принимает полученную информацию к сведению, оценивает её и дальше либо изменяется - наступает удовлетворение и Вода становится другой, либо посылает ещё один импульс, если работы проделано недостаточно, и нужно ещё сока.

Таким образом, тут видно, что материальный план нужен для решения задач тонкоматериального плана. Огонь - это переход с тонкого на плотный, а Воздух - с плотного на тонкий. Поэтому нельзя измениться внутренне, ничего не делая реально. ИМХО, нельзя сесть, подумать и стать святым. И из схемы видно что на самом деле представляет собой пресловутое лидерство Огня. Оно время от времени путается с лидерством Земли.

Что такое духовное развитие и тому подобное? А это прогон этой схемы по спирали, когда Вода с каждым разом становится всё более тонкой, при этом утончение Воды приводит к утончению всех других стихий и переводом их на новый уровень плотности. Что такое деградация? Тоже самое, но в обратную сторону. Циклы раскручиваются по спирали вниз, в сторону огрубления. Поэтому и пасть резко нельзя, должно что-то произойти реальное. Кстати, знаки Зодиака следуют друг за другом в такой же последовательности - Огонь, Земля, Воздух, Вода и так далее. Примерно так я себе представляю. Адекват, как тебе схема взаимодействия? Интересно узнать. Такой же подход можно использовать и для более абстрактных вещей, типа работа организации, функционирование государства, народов и т.п.

Drone:

Помню, тема была про то, как абстрактна мысль переходит в реальное действие или что такое намерение. Ну типа, подумал и рука поднимается - что её поднимает? По-моему croaton писал. Вот тиут мне кажется видно, что между мыслями и поднятием руки есть некая неосязаемая прослойка в виде Огня.

Drone:

Четыре типа лидерства или побуждения к действию, или способа перевода идеи в действие на примере школьных уроков. Посыл идёт от родителя к ребёнку в зависимости от стихии:

По Земле- сиди и делай уроки, пока не сделаешь гулять не пойдёшь.
По Огоню - твой долг делать уроки - это твой вклад в развитие семьи.
По Воде - вот будешь учиться, поступишь в институт, возьмут на престижную работу, будет огромнейший профит.
По Воздуху - уроки это же так интересно.

Валера:

Хм, тогда у меня прям подходит.
Раньше огонь преобладал, сейчас года 3 как вода)).
Насчёт эмпатии.
Действительно наверное путал, у меня создавалось впечатление, после перечисленного, что у меня воздух должен преобладать, а не вода, но после пояснения, значит всё-таки вода).
Насчёт спирали тоже интересную закономерность подмечаю.
Днк спираль, генератор тоже обмотан проводом в спираль, даже макушка на голове завита в спираль.
Где-то видел видео там предлагалась теория, чтои наши планеты движутся тоже по спирали...

Drone:

Ну планеты движутся по спирали, постепенно отдалясь. Получается раскручивающаяся спираль.

Ещё пара примеров по взаимодействию стихий. Душа (Вода) входит (Огонь) в  тело (Земля), а затем уходит из него (Воздух). Получается есть тонкое, затем оно воплощается в плотном, плотное живёт, а затем покидает плотное.

История с Жанной д’Арк, наверное, знаете. Жила была крестьянка. Затем у неё возникло видение (посыл с тонкого плана, с Воды), что она должна избавить Францию от англичан. Дальше включается Огонь. Получив высшую волю она на энергии Огня её воплощает в материальный план: идёт к знати, французким шишкам, получает армию (это Зелмя) и руками солдат  одерживает победу за победой. Потом наступает этап Воздуха, она попадает в плен, её судят и практически ритуально казнят. В результате на тонком плане происходят огромнейшие изменения, и появляется образ, который до сих пор вдохновляет целую нацию. Если бы её не казнили, то сила образа была бы меньше. Если бы не было видения, она бы никуда не пошла - не включился бы Огонь. Ну про Землю и так ясно. Пока не возник достаточный управляющий импульс Огня, она включалась слабо. Обратите внимание, канонизация людей в лике святых просиходит после их смерти. Так же и с произведениями искусства получается. Картины умерших художников ценятся выше, хотя современные средства позволяют создавать более качественные изображения.

ЗлюкаКлюка:

Получается, что вода и земля, это самостоятельные объекты. Могут находится сами по себе в неизменном виде. Огонь и воздух, это вспомогательные объекты, сами по себе не существенны, действуют только, как передатчики. Импульс получается изначально исходит от воды или от земли, или возможно от того и от другого? Пример с соком довольно простой. А если взять к примеру желание кем стать. Я хочу стать космонавтом. И перед тем, как им стать обычно человек что начинает делать? Сначала он начинает думать, а как это сделать, а это уже воздух. Получается, что мы пошли по обратному кругу, в не правильном направлении? Если так действовать, то желание не осуществиться? Получается, что для того, чтобы исполнить своё желание не нужно думать, а нужно действовать не думая? Нет, погоди, у Кастанеды там как в сталкинге, сначала всё равно идет продумывание действий. Я запуталась  :)
Сущность огня я понимаю, так как сама много раз наедалась действуя не думая. Ясновидение же относится к воздуху, умение предсказать последствие своих действий? Мне кажется, что процесс несколько сложнее чем этот круг. Говоришь не возможно сесть, подумать и стать святым. Для того кто не представляет последствие своих действий, может быть это и верно, но что-то тут не складывается.

A50kali5sis:

ЗлюкаКлюка здраствуй.(Сущность огня я понимаю, так как сама много раз наедалась действуя не думая.)
:). Тоесть вы считаете,что огонь не включая раздумий ,сраду приступает к действию? Не утверждаю ,что огненной стихии это не присуще ,но если исходит из программы ,расчета стихий Дрона,то у меня очень сильно преобладает огонь,я очень и очень много,размышляю,и подхожу ко всему с разных ракурсов мышления,углубляясь все более в раздумие. Так что же вы имели под словом скщность?

Drone:

Я сам думаю, может, и не работает. А может и обратно работает, или по диагоналям. Перехода с Воды на Воздух тут как мне кажется нет, просто получается битый круг без результатов.  Обычно, желание что-то сделать сразу перерастает в намерение, и уже при пытке воплотить своё желание, натыкаешься на невозможность этого. Дальше думаешь - что не так? Находишь препятствия и возможные пути его преодоления, образ действий корректируется, появляется новое намерение, которое снова идёт на воплощение. Воплощение не получается - снова думаем, и снова корректируем образ. Если получается - обдумываем полученное и снова корректиуем образ.

С космонавтом, наверное, так. Хочу быть космонавтом - надо им становиться, вскакиваем с места и не заем что дальше. Управляющий импульс от Воды слишком абстрактен и неплотен, и намерению не к чему приложиться. Стадия Земли у нас получается в виде вскакивания с места и последующего недоумения - мы думаем и тут на стадии обдумывания придумываем варианты решения: надо бы зайти в интернет и посмотреть как становятся космонавтами, либо нужно отправиться в военкомат, либо нужно пойти в академию наук и тп. Тонкий план получает эту информацию и в свою очередь решает - воспользоваться ему интеренетом, сходить ли в военкомат или вообще переходеть. В общем, куча мелких и больших циклов, как в программах - простые циклы пролетают быстро и автоматически. С каждым битым или недостаточно результативным циклом - когда тонкий план не может решить свои задачи как надо, он делается более комплексным и уточняет задачу.

Хочу яблоко (Вода) - тянусь за яблоком (Огонь) - на столе яблока нет, руке нечего брать (Земля) - воздух делает вывод - нет яблока на столе, но оно ТЕОРЕТИЧЕСКИ есть в магазине, в будущем урожае либо вместо него подойдёт аппельсин - вода получает данные, что её нынешнее состояние нереализуемо без дополнительных действий Выращивать урожай не хочется, заменять на апельсин не хочется - лучше пойдём в магазин - идём в магазин и получаем яблоки - яблоки получены - душа возрадовалась.

Процесс нарастания сложности в циклах можно наблюдать по детям. Есть желание - идёт посыл на действие, но это не значит, что так окажется проще. Проще изначально быть проще, пытаясь добиться своего как можно проще, и при неудаче усложняться. Наработка опыта. Если человек без лишнего труда получил нужное, то зачем усложнять дело. А если не получил - усложняться придётся. О, опыт, сын ошибок трудных.

Да, Огонь сам по себе не существует, ему нужна подпитка в виде энергии тонкого плана - он проводник. Воздуху нужен предмет для вознесения в тонкий план, он тоже проводник. А Земля же это поле боя или лаборатория, она находится в самом низу - плотный план подчинён тонкому.  От неё через воздух может идти столь сильный сигнал, что Вода его акцентирует, и запустит такой цикл. А не акцентирует - не запустит. Земля может существовать сама по себе, но смысла в этом нет. Всё земное - тлен и проходящее, поэтому материализм навевает безызсходность.

Ясновидение в плане озарений это Воздух, а экстрасенсорное ясновидение это Вода. Анализирование наперёд - это Воздух, но то, что надумал воздух, этого ещё нет, и на этапе реализации всё может оказаться иным. Это как наши метеорологи со своими суперкомпьютерами, которые предсказывают одно, а получается зачастую другое. Как будет - никто точно не знает. Вода знает как должно быть, Воздух знает как может быть. Но гарантии 100% всё равно нет. Вроде бы всё просчитал, всё учёл - а не всегда срабатывает как думаешь. В теории яблоки в магазине нет, а приходишь - их там нет.

Нужны примеры про святых, которые, обдумав что-то, из простых людей стали просветлёнными. Вот я таких не знаю, не нашёл. Я подумал, что кто-то из бодхисаттв может быть так сделал, но и там какую-то работу проделывали. Или кто-то всё-таки есть? То есть, мне трудно представить, как можно наработать качества опытного человека только путём обдумывания.

Может ли цикл начаться с любой другой точки - не знаю) Пока не вижу как это возможно. Про сталкинг я уже не помню. Ну вроде всё отписал  :)

Drone:

И к стихиям нужно подходить как к принципам, это очень абстрактно. И пока условно.

A50kali5sis:

Даже если не придоваться исчислениям программы Дрона,то я в своей сущности,человек светлый,и во мне явно преобладает сущность огня,что я понял еще с раннего возраста. К стати ,в раннем детстве ,было замечанно ,принятие мною необдуманных поступков и решений,но с возрастом все в корне поменялось.

ЗлюкаКлюка:

Привет A50kali5sis. Вот почему ты сразу всё принял на свой счёт? :) Наверно даже обиделся и на вы меня назвал. Огненная сущность проявляется? Это я не чтобы поцапаться, это  к вопросу о сущности огня :)
  Я вообще рассуждала абстрактно. Человек система гораздо более сложная, чем взаимодействие четырех стихий.

ЗлюкаКлюка:

A50kali5sis а что ты думаешь про схему Drone, работает она или нет?

A50kali5sis:

ЗлюкаКлюка ,не воспринял на свой счет,я не примеряю то ,что не мое:)не воспринимаю ни чего на свой счет ,что не является мною,а ,что является то принимаю ,как должное ,я просто хотел услышать ответ и привел пример себя.  Конечно ,человек ,гораздо сложнее и может намного  больше,астрал это только цветочки. По поводу схемы Дрона, та что по взаимодействию стихий?если да ,то,я не буду говорить ,что она безусловно именно такая,это только часть ,того ,что имеет место быть,но мне кажется ,эта схема представленна в грубой форме и поверхостно,в ней может быть ,огромный ряд и других элементов,но она правдива. Я тут недавно ,раздумывал ,о том для чего,человек живет и для чего ему идти вперед,что такое зло,что такое добро,я надеялся получить более разобранный ответ ,в начале, уперся в стену,будто ,что то не пускало в ту область ,размышлений,и мне пришел ответ,смерть раскроет этот ответ,через два дня я вновь попытался получить доступ к этой информации,она явно закрыта плотно,уперся опять в пустоту,стена и все,в какой-то момент я почувствовал как ,что то проскочило и я уцепился за это всей своей сущностью,я не хотел это отпускать,тут мне пошла информация ,было очень трудно удержаться за это глубокое понимание,в общем я понял ,что жизнь это ,как круговорот,она не знает цели,цель для нее это преграда,она все время движется вперед ,когда отпадают все вопросы ,подтверждения,нужда в доказательстве,наша жизнь состоит из целей но этот путь не имеет конкретной цели,а,что касается зла и  добра,то тут в принцепи ни чего нового я не узнал,нет зла и добра,нет той линии которая их отделяет друг от друга,добро и зло едины,это гармония,что касаеться сатаны,дьявола... То это все страшилки выдуманные самими людьми,это все сидит в нас,в нас с самого рождения ,заложенны программы,радости,злости,фантазии которая уводит от истины,страхи-выдуманные ужастики,в виде ,чертей ,сатаны,чужих,диснеевские ведьмы... Это все мы и наша сущность,без этого не льзя было бы выносить уроки,а время это лишь иллюзия,как я писал время это способ для вынисения знаний,принятие выбор,решений ,это механизм иллюзии который лишь иллюзорно отсрачивает нашу смерть,но мы уже мертвы сейчас и в то же время живы и живем ,тут,там,в прошлом ,настоящем,будущем... Это все замороченно :)

Адекват:

Вот в группе вконтакте для тех, кто внетелесными путешествиями занимается, сегодня голосование было. Проголосовало 198 человек:
Кто вы по стихии?

Земля (Козерог, Телец, Дева)         -           51 человек - 25,8% (2 место)
Вода (Рак, Скорпион, Рыбы)           -           59 человек - 29,8% (1 место)
Воздух (Весы, Водолей, Близнецы) -           40 человек - 20,2% (4 место)
Огонь (Овны, Лбвы, Стрельцы)       -           45 человек - 22,7% (3 место)

Хотел картинку вставить, но не получилось.

Drone:

Воды больше всего, Воздуха меньше всего.

A50kali5sis:

По таким рейтингам трудно сказать кого больше,кого меньше,это надо все население планеты собирать для голосования и определения  :) . всего-то 198 человек.

Валера:

надо и здесь провести голосование :D

A50kali5sis:

Да ,что проводить и так ясно кто есть кто:) хотя на главной сайта,можно устроить опрос,хотя в стихиях Дрона ,оставляют коментарии,но мало,а сколько мимо проходят:).

Drone:

Зачем лишние опросы, когда часто и так видно, какие стихии проявляются? Кто, например, был с Тульпой?

Rina Morgana:

Давно не была тут) А зря)

У меня получилось
Огонь     7
Воздух     5.8
Земля     3
Вода     0

Уж совсем бездушное и гитлероподобное на первый взгляд что-то. Однако, вода прокачивается, как мне кажется, меня неожиданно на слезу может пробить от красивой песни или картины (я еще по этому поводу шучу, что по мне можно оценку произведений искусства проводить, рыдаЙу от чего-то действительно настоящего, но эт так, к слову). За мое невнимание или внимание к окружающим меня периодически либо "тыкают мордой в лужу" либо награждают помощью (или другие проявления). В принципе у всех так (принцип воздаяния), но у одних чуть ли в не в следующей жизни проявляется, - кармический аспект, -  а у других локально, ситуативно, близко по времени, как-то так. И с творчеством у меня скачкообразно, то есть проявления в виде накатов вдохновения, то совсем нет.

По воздуху: как говорят окружающие, со мной легко.

Огонь. Мм, скорее, серый кардинал. И то, сцену, трибуну, броневичок там - не люблю, побаиваюсь. У меня Лилит в водолее, мои начинания иногда заходят не в то русло, бывает, что и в разрушительное. То бишь выявляется отрицательное даже в самых чистых начинаниях. Хотя сама по себе я не агрессивная, неконфликтная и вообще домоседка. Но под моим активным влиянием бывает, что обостряются разные "хронические" моменты в отношениях, например. Или положениях, ситуациях. Поэтому я стараюсь не вылазить. Во огню я постоянно "съезжаю" на воздух. Да и лидерство - это ответственность. А мне - грешна, ага, - ее б поменьше.

Резюме: пытаясь балансировать между революцией и нирваной начинает развиваться вода. Только в балансе. Тогда и интуицию слышать начинаю и эмпатировать. Я скорее перемены в настроении замечу, чем новую прическу у подруги. Хотя вода ноль.  Но между огнем и воздухом может быть пар)

((vaneskas)):

Итого:

Огонь     5
Воздух     4
Земля     2.5
Вода     4.3
Вот что у меня получилось :)  :)

jumper:

Огонь     1.5
Воздух     2
Земля     2.8
Вода     9.5

Drone:

Ну и как, нормально? :)

((vaneskas)):

а как можно теперь расшифровать?

Drone:

Это надо прочитать тему :) А потом уже, если интерес ещё остаётся, переходить к подробностям.

Drone:

Rina Morgana, а тебе как астрология?

Rina Morgana:

сама не занималась, почитывала периодически околоастрологическое, ибо люблю что-нибудь о себе узнавать.

Вот и сейчас, кстати, для себя вывод сделала. Вроде 4 стихии, такое "грубое" (в том плане, что всего 4 ветки на первый взгляд), а вот кое-что подсказали. Не даром уравновешенность всегда уважала, так как в ней по ходу вода исток берет.

Астрология при правильном подходе помогает разбираться в себе и давать себе правильные направления в развитии, движении.

jumper:

астрологический прогноз на оболочку?
а душа,она же старше тела.
и выходы в астрал это параллельная ,или основное?

Drone:

jumper, да, на оболочку и личность. Что там с душёй - посмотреть трудно. Выходы в астрал это не основное.

Rina Morgana, да, там каждый параметр можно разбирать и разбирать, потому что они проявляются не конкретно, а через собственные принципы. Например, холод, старость и камень обозначаются одним показателем, хотя объекты вообще разные. Вообще, хочется уже раздробить на более мелкие составляющие. Потому что каждой стихии три типа. 12 знаков - это три типа четырёх стихий. Вариаций уже становится больше - только по одним стихиям.

Rina Morgana:

Drone,  точно. Там же лев- постоянный огонь, овен - вспышка, третий тип огня не помню... Все огонь, но проявления разные будут, и влияние. У меня огонь постоянный будет, ровный.  Но интересны именно вариации влияний стихий. Пусть огонь будет маленьким, но вспышкой. А воздух большим. Но этот маленький огонь может дать сбивчивость в речи, перепрыгивание с одной темы на другую. Кстати, у меня друг такой есть, говорит много, очень легкий, душа компании, но со стержнем внутри, добивается целей, слова подтверждает делом. Редкое сочетание. Щас проверим...
по нему стихии:
Огонь     5
Воздух     2.3
Земля     5
Вода     3.5

и при этом 2 овновых огня - реально в одном предложении две разные темы соединить может. А вообще, думала, что воздуха больше будет... Но земля его отношение к работе показывает, перевелся недавно  в серьезную компанию (с переездом в другой город), так как дальше особо расти у нас нет (вместе работали). Хотя там многому новому нужно учиться и в кратчайшие сроки, ответственности больше.

Drone:

Тут вот какое дело. Это даже не влияние стихии, а её проявление - одно из. Допустим, человек Воздуха - худой и быстрый, любит футбол, адидас лёгкие машины, мопеды. Это так стихия Воздуха на него повлияла? тут интереснее. Это так стихия Воздуха в нём проявляется. Это не то, что есть человек - и на него влияют стихии. А есть человек, и он - его тело и личность, состоит из принципов этих стихий.

Лидерство вижу двух типов. Увлекающее других самовыражением субъекта и привлекающее собственным примером - это Огонь. Зажимающее, заставляющее, ответственное - это Земля.

В остальном, всякие там переезды, браки, накопления-траты, случаи - это уже реализация заложенного потенциала, и это можно посмотреть по планетам в домах гороскопа. Но это уже отдельно, до этого ещё долго.

AnOrder:

Надеюсь, что не надоел...
Повторю вопрос здесь

Что можно сказать

Огонь 3
Воздух 6
Земля 3
Вода 3.8

Что желательно, а что нет?

Drone:

Прочитай эту тему. Тут стихии описывались.

AnOrder:

Поищу... Просто интересны возможные проявления

Drone:

Да, это есть на первой странице темы, а дальше уже разные детали.

AnOrder:

Из всего мною прочитанного понял, не быть мне экстрасенсом  :D

AnOrder:

А после какого балла стихия может приниматься во внимание?

Drone:

Чем больше, тем лучше. В твоём случае можно принять во внимание Воздух.

AnOrder:

Воздух в первую очередь и заметил...
Почитал выше, большая часть так и проявляется.
Но, значит ли это, что другие стихии очень слабо выражены?

Drone:

Нет. Это подсчёт для первичной оценки. У тебя может быть одна планета с мелким баллом, но она толстая сама по себе, и где-то какая-то стихия будет сильно выражена. По баллам можно оценить приблизительно. Опять же, сильные стихии заметны. Если она незаметна - то она наверняка не самая сильная.

Drone:

Советую друзей, родных и знакомых посмотреть. Можно узнать много интересного :)

AnOrder:

Ну... не знаю,
Мой дядя тоже близнец (сейчас посмотрю), но он что-то не похож на представителя воздушного знака, нет лёгкости, так сказать :D

AnOrder:

И кстати... Реклама только такая?  :|

AnOrder:

Огонь     4.5
Воздух     3.3
Земля     4.5
Вода     3.5

Что бы это могло быть? Близнец же  :)

Drone:

Ну ты же видишь :), у него мелкий Воздух. А как отличать конкретно Солнце в Близнецах от другого - это уже надо разбираться, одних чисел маловато.

AnOrder:

А как можно использовать свою стихию?

Drone:

А как ты себе это представляешь? Повелевание стихией Воздуха, как в кино? Так это кино :)

AnOrder:

Нееееет... на такое я и не смею надеяться...  :)  но что определяет стихия, кроме склада ума?

Drone:

Всё) из чего ты состоишь и как проявляешься, включая тело, способы реагирования, вкусы, влечения, стратегии и тактики действий. У тебя аватар, и тот воздушный :)

AnOrder:

)))

Rina Morgana:

Тут вот какое дело. Это даже не влияние стихии, а её проявление - одно из.

Собственно, да) Я почему-то восприняла это так: то, что проявляется (формируется) под влиянием стихии. Неточно получилось...

Rina Morgana:

"Астрала не - это все фигня" (или как-то так) может говорить человек с сильной землей и достаточно сильным воздухом. Немного огня (стрельцового, изменчивого), и совсем мало воды. ТО есть преобладание рационализма, склонности к анализу и дискуссиям, уж раз вообще об этом заговорил.

Drone:

Аха) Вот jumper и Апокалипсис с астралом на ты. Соответственно, много Воды и много Огня.

Адекват:
Drone пишет:

Вообще, хочется уже раздробить на более мелкие составляющие. Потому что каждой стихии три типа. 12 знаков - это три типа четырёх стихий. Вариаций уже становится больше - только по одним стихиям.

А если еще учесть расу, цвет волос, кожи, глаз и  на какой широте родился человек, ну или хотя бы полушарии, то вариации еще больше становится. Ведь козерог, родившийся в северном полушарии, будет разительно отличаться от козерога, родившегося  в южном. Каждой расе соответсвует стихия определенная и мне кажется, что это влияние еще более значительное, чем астрологическое. Каждой расе соответсвует определенный цвет кожи, глаз, волос. А т.к. кроме основных рас, существуют переходные от одной к другой и т.д. и т.п., то тему можно развивать до бесконечности.

Drone:
Адекват пишет:

А если еще учесть расу, цвет волос, кожи, глаз и  на какой широте родился человек, ну или хотя бы полушарии, то вариации еще больше становится.

Нет) Не надо дальше дробить :) Не надо. Вот ты же про себя читал, наверняка же замечаешь тягу к дроблению. Про другие странны мне в голову такие мысли даже не приходили. Да я такие и проверить не могу, а то, что проверить не могу - я не пользую.

Адекват:
Drone пишет:

наверняка же замечаешь тягу к дроблению

Мне кажется наоборот -  у меня тяга к обобщению..)

AnOrder:

Ну почему, у меня хоть и выражен воздух, я верю в существование астрала, даже представляю, как объяснить его существование научно :)

AnOrder:

Хотя, я бы был очень признателен, если бы кто-то объяснил, в чём различия между астралом и эфиром, кроме населённости эфира энергетическими формами жизни, вроде ифритов и т.д.

jumper:
AnOrder пишет:

Хотя, я бы был очень признателен, если бы кто-то объяснил, в чём различия между астралом и эфиром, кроме населённости эфира энергетическими формами жизни, вроде ифритов и т.д.

в ощущениях,в астрале ты можешь потрогать что то переставить,и даже воздух ты можешь превратить в игрушку ,а эфирное это ты уже сам сказал

AnOrder пишет:

населённости эфира энергетическими формами жизни, вроде ифритов и т.д.

Drone:

Это лучше в другую тему, а здесь про астрал и эфир - уже флуд получится.

AnOrder:

Ок, ссылку можно?

Drone:

Да просто свою тему в ветке про астрал создай :) А то тут про стихии, спутается.

AnOrder:

Ок
Jumper, спасибо

www:

У меня вопрос. Насколько этой программе можно доверять? Дело в том, что у меня одни цифры по стихиям, а на другом сайте совсем другие.

jumper:
www пишет:

У меня вопрос. Насколько этой программе можно доверять? Дело в том, что у меня одни цифры по стихиям, а на другом сайте совсем другие.

тебе выбирать кому доверять,если тебе 10 человек скажут что эта то что нужно и на другом сайте тебе скажут тоже самое ,то что ты будешь делать? хотяб попытайся сравнить по всем результатам

Drone:

Адекват, написал тебе разбор поста про цвет волос, но всё-таки постить его не стал. Достаточно активный такой разбор получился. Хотя я старался) Ну ты сам подумай, цвет волос и кожи) Как цвет волос и кожи влияет на человека) А вот стихии на цвет волос влияют. И козероги, живущие в одном доме, тоже могут разительно отличаться. Я уже не говорю о том, что... ну ты ж знаешь, русские под Водолеем, украинцы под Тельцом, китайцы под Козерогом... Соответственно, на анализе внешних признаков, в частности, цветов, и основано определения астрологических характеристик по внешности. Когда сведений мало, то ректицифируют гороскоп с учётом разных там цветов, строения лица, торса, походки, манеры говорить и много много много всяких мелочей. Ты ж это знаешь? Не хочу такое разжёвывать. Короче, закроем тему) Спишем на то, что вчера ты был уставшим) А если тебе надо учесть вообще всё, тогда учитывай гороскопы человека, его родственником на много поколений и тп. Количество данных растёт не за счёт добавления новых характеристик. Вполне достаточно первоэлементов. На себя-то карту делал? Если не делал, то сделай, рекомендую.

www пишет:

У меня вопрос. Насколько этой программе можно доверять? Дело в том, что у меня одни цифры по стихиям, а на другом сайте совсем другие.

У меня встречный вопрос, а почему ты вообще должен доверять программе? Если по уму, то тебе лучше проверить её на практике, и если попадания есть, то использовать. А для того, чтобы проверить на практике, надо знать сами стихии. И напомню, что это не фильм "Повелитель стихий")

AnOrder:

Кстати... можно ли верить в существование такой формы жизни, как элементаль? Если да, то возможен ли вариант компаньонства с ним?

Drone:

Для веры в такие вещи или нужны веские основания, или нужна сильная уверенность в их существовании. Ну а так - я бы такими вопросами себе не забивал голову.

AnOrder:

Ну... Где можно эту тему создать?

Drone:

Ну так я тебе кинул вчера ссылку. В подветке про Астрал создай. Если про элементалей, то в Магии) Просто по смыслу подходящее выбери.

AnOrder:

Я почитал про астрал, мне стало страшно... Вдруг сознание 15 летнего человека будет подавлено

AnOrder:

Хотя я себя чувствую намного старше

Адекват:
Drone пишет:

А если тебе надо учесть вообще всё

Да нет, не надо). Просто не совсем в верном ключе было истолковано мое писание. Смайликов, наверное, мало навставлял :D

AnOrder:

:)

Drone:

Для справки. Каким стихиям соответствуют четыре типа темперамента?

Меланхолик - Вода, Холерик - Огонь, Флегматик - Земля, Сангвиник - Воздух.

AnOrder:

Ну вот ещё одно совпадение по стихие))))

Адекват:

Угу согласен, что сейчас флегматик я. Хотя со временем меняется все. Раньше я был 1 место - холериком, 2- меланхоликом, 3 - флегматиком, 4- сангвиником. Потом поменялось, сангвиник выше стал флегматика и даже, может быть, меланхолика. Сейчас флегматик на первом месте. Это я про последние примерно лет 7 написал.

ЗлюкаКлюка:

Dron, я правильно поняла, ты считаешь, что человек не случайно рождается в определенной стихии, а его, скажем так, душа притягивается в определенное место внутренним соответствием?

И ещё такой вопрос, натальная карта ведь может показать над какой кармической проблемой человек должен работать в этой жизни. Что указывает на то в какой области необходима проработка, планеты, аспекты, дома -  что? Как бы основная задача на это воплощение  :)

Drone:

Лично я пока предполагаю, что рождения идут логической цепочкой, то есть, у человека нет оторванных от всего жизней. Очевидно, что он притягивается туда, где ему будет эффективнее реализовывать своё воплощение. Может ли человек Огня каждое воплощение быть Огнём - нет, не может. Хотя бы потому, что цикличность подразумевает прохождение разных стадий. Может быть так, что решение вопроса занимает несколько жизней, поэтому наработка потенциала и его реализация могут идти сразу несколько инкарнаций. Ну простой пример - родился ребёнок, с трёх лет уже музыкать. Какую балалайку ему не дай - играет, сочиняет. Вывод - он раньше этим занимался. Так же и с бизнесом. Может ли любой зарабатывать миллионы? Нет, не может. Кто-то с детства такие вопросы решает, а кто-то до пенсии с трудом разбирается с собственной зарплатой. Ну и так далее. Да и коротка человеческая жизнь, чтобы с нуля сделать что-то по-настоящему значимое, должны быть наработки.

Следовательно, вся карта, которую мы получаем, берётся как экстраполяция прошлых карт. Законченное переходит на новую ступень, то, что развивается - идёт дальше, то, что пока не может реализоваться в данных условиях - блокируется.

Про карму говорить сложно, ведь это не проверишь. И какая карма? Индийская прарабдха-карма?

Про проработку пример.

Родился человек - здоровый, сильный и ловкий. С детства у него стремление и способности заниматься боксом, ему это очень нравится, о другом думать не хочет. Его родители отдали в секцию, тотда он начал ездить на совревнования, потом начал карьеру. За 20 лет всех победил, вышел на заслуженный отдых.

Вот здесь есть необходимость некой проработки?

Другой пример - слабый ребёнок, его отец мечтает, чтобы сын был футболистом. Тот его отдаёт в секцию, ребёнок мучается, у него конфликты с папашкой, уйти он пока никуда не может - ибо мелкий.

А здесь есть необходимость проработки?

Ещё пример.

Родился человек, у него всё обычно, и ему ничего не хочется, но ему скучно, и он ищет чем себя занять - пытается найти себя в жизни.

А здесь есть задача что-то проработать?

Ещё пример)

Родился человек, у которого нет ничего, и ему ничего не хочется. Он просто босяк. А здесь как?


Ну и в итоге получаем, что по жизни прорабается то, что является в карте напряжённым и слабым. У человека есть некая неудовлетворённость и при этом трудности с выражением функции того или иного показателя. И у него как шило - он старается реализоваться по слабой функции. Постепенно и с трудом слабое прорабатывается.

Остальным прорабатывать нечего, просто жить в рабочем режиме. Это как в школе учиться - не все же что-то прорабатывают.

Мне кажется так :)

Drone:

Скажу короче. Слабое либо не используется или используется слабо, либо усиливается (прорабатывается). Сильное - эксплуатируется - вне зависимости от гармоничности и напряжённости.

Drone:

Продолжу мысль - всё что надо, прорабатывается автоматически. Поэтому нельзя человеку без явных проблем посмотреть гороскоп и сказать - вот, тебе надо делать вот это. Ничего ему не надо, если не хочет и внешние обстоятельства не заставляют. А когда проблема есть, то человек это полюбому прочувствует. Тогда в шизу и копают - от безысходности: ходят к гадалкам, раскладывают таро, смотрят в гороскопы, в хрустальные шары, пытаются глянуть в будущее. В остальных случаях - нет, просто не хочется заморачиваться с этим, либо есть дела понасыщеннее, либо скепсис. И то, в шизу копают люди по водным причинам - им плохо эмоционально, а хочется, чтобы было хорошо. Ну или к психологу идут. Варианты с гороскопами ради получения выйгрышей в лотерею или выбора подходящего партнёра, или для познавательного изучения не рассматриваю - к проработке не относится.

Чтобы жить и развиваться, необязательно смотреть гороскопы и заниматься магией. Можно работать продавцом в магазине или сварщиком - и выполнять свою миссию. Что за миссия - для её выполнения знать необязательно.

A50kali5sis:

Дрон ,а может быть и такое что сильных сторон много и выбор делаешь ты? ну вот к примеру ты чувствуешь ,что вот возмись ты за это дело и оно принесет тебе миллионны бобла,а другая сторона тянет не к земным родостям а к высшему,это значит ,что первое качество бизнесмена уже прокачены,а к высшему ведь не просто так тянет,к примеру безвозмездно помогать ближнему и тд... Но можно конечно пройтись по головам и стать влиятельным бизнесменом который я думаю после этого уже не сможет так искренне,как это было,желать безвозмездного дарения помощи ближнему,а может и сможет не изменить своего изначального истинного,искреннего чувства,и с помощью бобла сможет дарить безвозмездно радость ближнему,но во вред своему бизнесу.

A50kali5sis:

Да уж,куча всего,но в основном Дрон,я с тобой согласен . :)

Drone:
A50kali5sis пишет:

Дрон ,а может быть и такое что сильных сторон много и выбор делаешь ты?

Так тоже бывает. Овенский Огонь плюс ещё что-то, к примеру.

Но опять же, вот есть человек первого Огня, и ему кажется, что море по колено, и он что-то делает из того, что хочет сделать. Можно ли сказать, что это его выбор? Ведь он первородный Огонь, и он не может иначе? Может ли такой человек по своей воле сменить программу и начать транслировать, скажем, программу Земли? Вот и думай) где здесь какие рамки. Стань унылым и внушаемым по желанию, сможешь? :) Наверное, нет)

Стихии это большее и стабильнее, чем просто ощущение - ну вот, сегодня  я Вода, а вчера был Земля. А завтра буду Огонь, буду зажигать.

Полная свобода - это свобода быть любым. А у тебя такой свободы нет, хотя бы потому, что ты не хочешь быть тем, кем быть не хочешь. Хотя бы поэтому ты им и не будешь :) Ещё вариант - ты бы и хотел быть чемпионом (в скобках перечислим ещё программы, кем можно хотеть быть), а тупо не можешь.

Есть логика? :)

Drone:

Ну и потом, стоит ли ассоциировать себя со своей жизненной ролью? Может быть, в следующей жизни будешь профессором, догматиком-прагматиком. Не будешь же каждую инкарнацию совершенно одинаковым.

A50kali5sis:

Да нет,логики,какая логика,тут трудно понять ,ты это делаешь сам по своему желанию или же ситуацию выдают тебе то ,что-бы ты мог принять как твое желание и твой выбор,но в любом случаи если ,тебе надо над чем то работать и ты этого хочешь ,то тебе оно и дается,все ситуации к этому и ведут. Но не льзя же быть и тут и там быть хорошим и плохим,быть богатым и бедным,умным и тупым,дураком и безумцем, нужно делать выбор,а быть свободным это лишать себя выбора,лишать себя возможности выбирать,свободным быть не получиться,ты же не свободен от ситуаций,а ситуации нестут принятие решения и выбора,значит пройдя рубеж смерти мы обретаем полную свободу.

A50kali5sis:

Одиноковым ? а может буду,откуда такая уверенность ,что человек не может перерождаться по миллиону раз,что бы вынести хотябы какой то урок,а для чего? для того что-бы пройдя этот урок,подняться на новую ступень и полностью поменять свою сущность,я не думаю ,что все так легко отбрасываеться,ты же сам говорил ,что есть цепь.

A50kali5sis:

Хотя этот миллион раз ты забудешь,это ,как миг,для тебя будет всегда все будто по новому,смысл не в количестве перерождений а в их пользе.

Drone:
A50kali5sis пишет:

Но не льзя же быть и тут и там быть хорошим и плохим,быть богатым и бедным,умным и тупым,дураком и безумцем, нужно делать выбор

А у тебя были все эти выборы? :) Скажем, между богатством и бедностью ты вот что выбрал? Или у тебя такого выбора пока не было?

A50kali5sis пишет:

Одиноковым ? а может буду,откуда такая уверенность ,что человек не может перерождаться по миллиону раз,что бы вынести хотябы какой то урок,а для чего?

А откуда такая уверенность, что вообще есть перерождения, а если они есть, то будешь одинаковым? Такой уверенности тоже нет.

A50kali5sis пишет:

что все так легко отбрасываеться

Жизнь, эпоха, страна - всё, чем мы занимаемся на Земле - иллюзия. А иллюзия отбрасывается легко - когда придёт время. Восточные шизопрактики как раз стараются уйти от иллюзии, выскочив из колеса Сансары, не привязываясь к категориям - богатый\бедный, безумец\умный и тп. Вот это всё в глобальном плане ничего не значит, почему это не должно легко отбрасываться?

Хорошим, плохим, умным, тупым, дураком и безцмцем быть можно. Есть такая штука - называется игра, можно играть разные роли, и хорошего, и плохого. Не зря же говорят, что жизнь игра, а люди в ней актёры. Пройдёт 80 лет, и жизнь будет испарающимися кадрами на киноплёнке, которые перед глазами мелькают) А пройдёт тысяча лет, и никаких материальных следов существования человека не останется, будто и не было ничего. Так что если и не отбросить, то само отомрёт.

Drone:

А, во, про роли. Сразу Кастанеда вспомнился)

Drone:

По поводу того, чтобы быть всё время одинаковым - от рождения к рождению. Маловероятно. Объясняю почему, найди две даты, на которые небесные констелляции будут одинаковыми. Трудно родиться с двумя одинаковыми гороскопами - просто геометрически так сделать трудно :)

AnOrder:

Я всё понял, но это вынос мозга  :o

Drone:

Да, сложновато. Это для тех, кому интересен именно такой подход. Есть и другие системы устройства мира. Физика - чем не система мироустройства?

A50kali5sis:

А у тебя были все эти выборы? smile Скажем, между богатством и бедностью ты вот что выбрал? Или у тебя такого выбора пока не было?

Они меня преследуют каждый день ,эти выборы,их настолько много ,что можно с ума сойти=).

Жизнь, эпоха, страна - всё, чем мы занимаемся на Земле - иллюзия
Я не про жизнь в целом,конечно это иллюзия для работы над собой,я имел ввиду что ты как существо не сможешь отбросить все наработки,все же что то остается,твои качества ,твоя сущность заносит в себя новое.

AnOrder:

По физике тоже не всё верно, ещё много неизведанного

A50kali5sis:

Я выбираю то ,что мне ближе и то что ближе к сердцу и интуиции. Выборы есть всегда и везде,каждый миг это выбор,очень трудно делать выбор когда от этого зависит не только твоё будущее но и будущее остальных любимых тебе людей,иногда приходиться жертвовать своими качесвтами.

AnOrder:

У меня такой выбор с будущей профессией, очень не простой

AnOrder:

Одной из проф. Вообще раньше не существовало :)

Drone:
A50kali5sis пишет:

все же что то остается,твои качества ,твоя сущность заносит в себя новое.

Как это работает - неизвестно. Моё предположение - обработка происходит уже после смерти. Перед рождением человек заряжается программой, в придумывании которой может участвовать и сущность. В жизни программа реализуется без подсказок сущности, без её вмешательства - она только смотрит. При жизни происходит рождение, развитие и смерть личности и тела. После смерти личность и тело отсутствуют, а то, что было получено при жизни - снова обрабатывается, вносятся корректировки - тут снова работает сущность. Потом снова в жизнь. Дух - божественная монада, он чист. Вся лажа и косяки - при жизни. Ну и сущность не попадает под гороскоп, на неё гороскоп рождения не действует. Отсюда вывод - свободный от земных реалий выбор возможен в перерывах между инкарнациями, когда и подключается сущность, которая свободна от оков гороскопа и свободна от земных привязок, установок.

Пока такая версия. Астрологи на самом деле в этом туго разбираются, и астролог, который пришёл в астрологию после окончания математической кафедры, будет отличаться от шизика, который после разного рода практик, включая внетелсный опыт, тоже начал интересоваться астрологией. Подходы разные, позиции разные.

Ну про то, что на Земле суета (в конечном счёте) - это и из религий известно.

A50kali5sis:

А для чего это все делается? Неужели ты рождаешься чтобы умереть и умереть что бы родиться? Мне кажется ,это только верхушка айсберга,поверхностное так сказать,(после смерти тело и личность отсутствует),это говорит о том ,что мы одно целое,так сказать большой разум,после смерти,соединяемся а потом разделяемся и опять в телах возраждаемся ,для новых занесений знаний...

Drone:

Да, перекликается с темой о смысле жизни. Для чего - всё равно так вот никто чётко не скажет. Лично мне уже интересно как всё устроено и функционирует, смысл тоже, но и без него интересно.

Edel:

А, вообще, стихия в большей части определяется Солнцем и почти всегда совпадает со стихией знака Зодиака. Например, если Вы Близнецы, то Ваша стихия -  воздух.

на удивление, у меня совсем не совпало...
Я типичный представитель водного знака зодиака, а получилось:
Огонь     2.5
Воздух     5
Земля     4.8
Вода     3.5
почему?

Drone:

Типичный представитель водного знака или нет - это надо смотреть всё вместе, включая внешний вид, манеру общения, взаимодействие с другими. У тебя смешанная космограмма, как и у меня. Меня тоже по циферкам вот так просто не распознать :)

В смешанных космограммах нужно оценивать силу планет, потому что неясно куда попали значимые планеты. В однородных космограммах, допустим, у человека 12 баллов Земля - там практически все планеты попали в знаки Земли. То есть, у него и второстепенные, и значимые планеты находятся в Земле. Так получается статистически - по теории вероятности у него высока вероятность быть чёткой Землёй.

Силу планет как оценить? Чем больше у планеты аспектов - от реальных планет, чем в большее количество замкнутых конфигураций она входит, чем лучше для неё знак - тем планета толще. Но это я так смотрю, другие могут смотреть иначе. Ну и если эта планета будет отвечать за 1 или 10й дом, либо сильно связана с 1 и 10 домом то она может выделяться через всю космограмму вне зависимости от количества баллов. И да, если планета находится в первых градусах знака, то она видна ещё ярче.

Ну и ещё есть ослабление планет - плохие знаки, мало аспектов, ретроградность. По баллам этого не видно.

Rina Morgana:
ЗлюкаКлюка пишет:

И ещё такой вопрос, натальная карта ведь может показать над какой кармической проблемой человек должен работать в этой жизни. Что указывает на то в какой области необходима проработка, планеты, аспекты, дома -  что? Как бы основная задача на это воплощение  smile

а тут можно самой понаблюдать, обычно кармические проблемы циклично вылазят, если они не проработаны. То есть, если чувствуешь, что какая-то ситуация плюс-минус повторяется время от времени (те же грабли, или как люди говорят, вот "везет" мне, мол, на то-то и то-то), то это скорее всего (вполне вероятно, так скажем) и есть кармический долг.

D.E.:

Огонь     5.5
Воздух     6.8
Земля     2
Вода     1.5

ЗлюкаКлюка:

Dron пишет "Чтобы жить и развиваться, необязательно смотреть гороскопы и заниматься магией. Можно работать продавцом в магазине или сварщиком - и выполнять свою миссию. Что за миссия - для её выполнения знать необязательно."

Что-то уже не получается бессознательно выполнять свою миссию. Хочется уже хоть немного быть в курсе, а куда, собственно говоря, мы плывем  :D
Да и дело пойдет быстрее, если личность будет помогать в осуществлении миссии. Может уже настал момент когда прежние законы начнут меняться? Ты говоришь сущность просто наблюдает и не вмешивается...
Получается как-то неправильно, типо меньше знаешь, крепче спишь. Вот дана тебе жизнь и работай, нефиг думать о всяких там высших материях  :) Как-то очень всё механистично выходит. Личность отработала и отпала, давай следующую, помучаем её немножко, проанализируем, воплотим другую. Нет, баба яга против   :P !

" Отсюда вывод - свободный от земных реалий выбор возможен в перерывах между инкарнациями, когда и подключается сущность, которая свободна от оков гороскопа и свободна от земных привязок, установок."

Нет, пусть при жизни подключается, нефиг там сидеть и наблюдать.  :)

Drone:

Не знаю что на это ответить :) Ну дальше не хотите пока? Адекват, как я понял, не хочет. Ну Апокалипсис тоже не очень, ему это и не надо. Валера сейчас, похоже, занят на работе, либо ему тоже неинтересно. Ну тебе тоже не нравится - отторжение идёт. Надумаете, скажите, про знаки что-то напишу. А то без вдохновения писать не хочется, я и про внутренний диалог так и не написал) Или сами напишите что-то, интересно почитать. Кстати, Злюка, напиши пост о ценности личности и ещё значении в развитии человека и эволюции Вселенной, как ты это видишь.

A50kali5sis:

А не есть ли смысл и цель ужиться со своими желаниями,это не смирение это сживание с самим собой. Порой мне вообще начинает казаться,что за мной кто то постоянно наблюдает,будто все пространство смотрит,а я все ложаю и ложаю,срываюсь,не получается полностью взять себя всего в контроль,чего хочет не понятно,от этого становиться тоскливо и страшно,ощущение будто я смотрю из глубины тела ,будто тело это не я это не мой дом, а дом ,где то там,где спокойствие и любовь,где то в единстве высшего разума,в единстве людей,ощущение ,что ,что то надвигается всё чаще приследует,смерть? нет смерти я не боюсь ,я даже жду ее,просто почему то ,чувство ,что это все временно и я не от сюда ,но чувствую ,что у меня ещё есть тут не законченные дела,и от незнания хочется просто взорваться светом отчаяния ,но приходиться держаться,хотя сам не знаю для чего ... я могу все красиво расписать но смысла в этом не будет ,это лишь слова,вроде все делаю правильно ,а вот что то не клеиться ,все срываюсь и само получается мучение на автомате,жутко, не могу смериться с безразличием людей,не могу ни как понять ,что ими движет,почему и зачем им нужна власть на земле,войны,насилие,,жажда наживы ,это же эллюзия,достали эти вопросы просто башню сносят ,неужели они настолько глупы,это все меня мучает постоянно и грызет,может в этом моя суть? ужиться в этом мире ,со своими принципами и видением мира ,отключить гармонию и радость каждого дня ,любовь и слиться с толпой ,нет!,тогда смысл теряется ,да какой смысл сам же себе противоречу я не ищу смысла и подтверждений и вто же время ищу ,человек должен быть индивидуален по своему,чувства вроде отключаю ,но теперь уже хрен понятно ,какие они были настоящие и включаю ли я их вообще.... В общем нужно жить,а жизнь сама тебе даст знаки и надо даст пинка ,туда куда ты смотришь. Правильно жизнь это игра,но для чего? ,как происходит,ты создаешь свой мир,ты его видишь таким какой ты ,а сущность тебя направляет туда к чему ты стремишься ,давая знаки события ,вытаскивая их из твоего же собственного мира,злой? у тебя темный мир,держи плохие мысли,и ситуации которые ты сможешь воспринять по своему злому восприятию,добрый держи ситуации и знаки из твоего мира по твоему восприятию,а я посмотрю ,как ты с ними совладаешь,для чего>? ,отработал свое? держи ситуацию где сорвёшься и не справишься выйдя за грань жизни и смерти. В общем можно свихнуться,почему планеты во вселенной где жизнь ,находяться от нас за несколько сотен ,тысяч световых лет>? может потому ,что знают ,что мы до туда ни когда не доберемся создав какой небудь сверхсветовой по скорости модуль,или же путь будет только в один конец и по прибытию туда вы уже не сможете вернуться обратно на землю и рассказать людям о том ,что там есть другая жизнь,вы просто состаритесь и не хватит у вас времени ,что бы вернуться обратно ,а все сигналы будут подавлены. Короче хрень,можно об этом думать бесконечно.

A50kali5sis:

И еще,человеку нужны факты и подтверждения,но от этих подтверждений мир почему то не меняеться,люди все так же себя ведут ,скатываясь по наклонной в большенстве своём ,главнее то,что можно потрогать ,почувствовать ,получить наслаждение эмоции,а что не видно,Астрал,ос,что то привиделось ну так хрень ,какие-то непонятные глюки и все, ну сон и сон,я лучше буду деньги копить на новую тачку или строить бизнес планы, а что там говорят про астрал ,сны ,так я этого не видел ,а может и видел,только мне это прибыли не принисёт,не принисёт ни чего,от этого выгоды нет,а хотя нет, есть!,если я начну это изучать то возможно возвышусь ,но опять же в угоду себе... А можно же создать свой собственный мир,просто где нет денег и прожигания жизни в пустую,жить сплачённо ,как одно целое ,жить друг для друга и получать радость,жить ,как одно сплачённое целое,без войн и зависти, без разделений,кто эти законы создал? это не мои законы,я живу по своим по человеческим от рождения заложенным в меня качеств. Но почему-то человек не может без жажды власти над другими,может из за того ,что он не познал пока своей истинной сущности.

A50kali5sis:

В этом мире работают программы,которые влияют и давят на нас,программы лидерства...  которые вступают в войну с нашими программами и сущностью в целом... Но есть и другие миры...Как то так,это мои доводы.

ЗлюкаКлюка:
Drone пишет:

Ну тебе тоже не нравится - отторжение идёт.

Не, пиши, пиши. Это не отторжение, это во мне мой внутренний ребенок говорит  :) просыпается иногда   :D
Я же по натуре воин, хочется поспорить...

Я про что говорю, ну что собственно и ты говорил, чем больше мы узнаем, чем больше мы прорабатываем свои слабые стороны, тем меньше на нас влияет гороскоп.
Скажем человек взрывной, на любую критику отвечает конфликтом, и по гороскопу у него должно быть это видно, ведь так? Он постоянно попадает в ситуации, которые со временем позволяют ему понять, что такое поведение не конструктивно, не приносит ничего хорошего ни ему ни его окружению. Он меняется, может сначала только внешне, пытается сдерживаться, загоняет злость в подсознание, получает из-за этого какую-нибудь болезнь, например повышенное давление, мучается и в конце концов до него начинает доходить, что поменяться нужно внутренне. Он работает над собой, медитирует, пытается понять себя и в один прекрасный день его осеняет, "блин, и как я раньше то жил, так вот в чем дело!" И после этого конфликтные ситуации пропадают, точнее он перестает воспринимать их как конфликтные. Получается, что гороскоп, в этом отношении перестает на него действовать.
Используя гороскоп, осознанные сны, медитацию, жизнь вокруг нас, собственную сущность и т.д. и т.п. можно было бы так развить личность, что гороскоп перестал бы на неё влиять.
Вот представьте себе ситуацию, человек сознательно в течение жизни развивает себя, проходит все кармические программы которые были заложены при рождении, попутно постоянно учится, расширяет своё сознание, короче живет полной жизнью, понимает зачем он родился (это, конечно, слишком идеальная картинка, но всё же). Гороскоп постепенно перестаёт на него сильно влиять, так как он работает сам, его не нужно подталкивать. Возможна такая ситуация?

Да, и ещё такой вопрос. Dron, ты писал, что помнишь себя с того момента, когда ещё личности не было и что сущность можно почувствовать когда отслеживаешь засыпание. Есть ещё какие-либо способы чтобы почувствовать сущность?

ЗлюкаКлюка:
Drone пишет:

я и про внутренний диалог так и не написал)

А кстати, не отключается ли внутренний диалог, когда мы подключаем сущность? Она ведь наблюдатель.

Drone:

Отвечу потом, но пока тема для раздумий.

ЗлюкаКлюка пишет:

Скажем человек взрывной, на любую критику отвечает конфликтом, и по гороскопу у него должно быть это видно, ведь так?

А ты, составляя карты, подобное видела? Если видела, то как это отображалось? Если не видела, то каким образом это по твоему мнению может отображаться. Может быть, ещё кто-то скажет :)

ЗлюкаКлюка:
Drone пишет:

Кстати, Злюка, напиши пост о ценности личности и её значении в развитии человека и эволюции Вселенной, как ты это видишь.

:rolleyes: Получается, что личность это не ценность, это просто инструмент. По началу человек ассоциирует себя с телом, потом понимает, что тело это не он. Потом начинает ассоциировать себя с лжеличностью, которая состоит из наших страхов, хотений, стереотипов, комплексов. Потом уже потихоньку начинает проявляться настоящая личность, которая осознает свои слабые и сильные стороны. И ценность её в том, что через неё сущность смотрит на себя, на других людей, на мир вокруг. И чем больше личность позволяет проявиться сущности, тем она ценнее.
А эволюция вселенной... мы ведь все её части и в любом случае движемся вместе с ней, правда неосознанно. Иногда начинаем бунтовать, не выполнять функции для которых предназначены и тогда от нас быстренько избавляются. Человечеству ещё очень много надо пройти чтобы хоть как-то влиять на эволюцию вселенной и иметь там свой голос.
Вот мы говорим человек, стать настоящим человеком, эволюция человека. Но человек, это тот кто живет на Земле, т.е. наша личность. А наша сущность, она ведь совсем не человек. И получается, что воплощенная в материю эволюция это одно, а эволюция души это совсем другое.
Ведь если мы предположили, что такая модель как перерождение возможно, то почему бы душе не воплотиться на другой планете и быть уже не человеком, а кем то совсем другим?
Но это всё так, лирика  :)

ЗлюкаКлюка:

Dron пишет "А ты, составляя карты, подобное видела? Если видела, то как это отображалось?"

Есть один человек на примете. Много планет в огненных знаках.  Много планет в овне - солнце, венера, сатурн. Марс в стрельце. Луна и меркурий в тельце. С ещё есть аспект соединение Луны с Меркурием, т.е близко к серцу принимают то что о них думают. К сожалению, не знаю времени когда родился.

Drone:

Мдась :)

Адекват:
Drone пишет:

Адекват, как я понял, не хочет

Открыл тему, почему-то не на последней странице открылась, а на этом сообщении. Не понял, чего я не хочу. Отвечать на что-то? - так там вопроса не узрел. У меня со вниманием проблемы, так что мог не заметить, извиняйте.

Drone:

Ладно, остановимся на ститиях.

Drone:

Дополнительное пояснение к стихиям http://coma.su/content/view/241/243/

Drone:

Ещё мысль - почему Огонь и Вода могут не контачить, хотя обе стихии это сплошные эмоции? А потому, что Огонь - обладает страстность эмоциональностью, а у Воды эмоциональность переживательная. Гармонично соединить страстность и переживательность трудно.

ЗлюкаКлюка:
Drone пишет:

Дополнительное пояснение к стихиям

Ну в общем да, так оно и есть. Земли у меня в гороскопе нет вообще, ну оно мне и не очень то надо, а люди с сильно проявленной землёй меня дополняют. Если не обращать внимания на разногласия и принимать особенности друг друга, то работать вместе получается довольно продуктивно.

Drone пишет:

Ещё мысль - почему Огонь и Вода могут не контачить,

У меня ещё мысль, что вода эмоционалит внутри себя, а не наружу, и хорошо чувствует чужие эмоции. Огонь эмоционалит наружу, а эмоции других воспринимает плохо.
У мну получается основная вода за ней огонь, иногда очень трудно справится с эмоциями. Часто обижаешься, переживаешь внутри себя, а когда наступает внутренний предел, то эмоции идут наружу и тут уже тушите свет  :mad:
И эти эмоции плескаются туда сюда и никак их не остановить. Очень познавательные ощущения  :D если смотреть немного со стороны, дух захватывает. Но со всем можно справиться и даже использовать себе на пользу 

Drone:

Да, Вода это внутренний мир, а Огонь аж распирается изнутри, он не может впитывать чисто физически :) У него потребность разродиться тем, чем заряжен изнутри. Ну примеры можно прямо на форуме смотреть. Прямо в подробностях изучать, всё видно. Сейчас с интересом наблюдаю взаимоотношения Воздуха и Огня в теме про телекинез и кожное зрение. А когда смесь Воды и Огня, то похоже, получается страстная переживательность.

AlexT:

Добрый вечер. Получились такие результаты:

Огонь     9
Воздух     1.3
Земля     1
Вода     4.5

По возможности, Drone можешь дать ссылку, где об этом можно прочесть, если уже написано, если нет - написать, если будет пару минут.
Заранее спасибо  :)

Edel:

AlexT, все есть на первой страницы темы ;)

Немного стала включаться в это тему пытаясь определить в какой пропорции стихии у человека а потом проверить по программке. В общем, поняла как все работает, не так и сложно все это и интересно. И интересно, что у каждого влияние стихий выражается по разному. Но вот у меня вопрос.

Допустим, у одного индивида Огня нуль, как он себя ощущает? Страдает от того, что мало Огня? Нет, наоборот. У индивида ощущение, что Огонь ему не нужен. Он убеждён, в данное воплощение огромный Огонь ему бы мешал.

Как раз это по моей теме. Вот у меня мало огня. И мне его не хватает. Попытаюсь объяснить почему. Как я понимаю, огонь прежде всего это ДЕЙСТВИЕ. То есть та стихия что движет. У меня есть воздух (хаос и мысли, - кратко так), земля (практичность и порядок), но всегда не хватает этого дествия. На практике: есть идеи, есть хорошие и перспективные планы, но всегда что то тормозит меня. Ни страхи, ни сомнения, ни лень, а просто какой то тормоз сидит во мне. То есть, бывает, что просто нужно позвонить в парикмахерскую и записаться. И чего я жду? Неужели так сложно набрать номер телефона? Не понятно. Проблем с коммуникацией  у меня нет, такое бывает даже с домашними делами. И вот даже, сообщение хотела написать давно, а пишу только сейчас.
Смотрю на примере ОГНЯ у моих близких. Они долго не рассуждая и не засиживаясь сразу действуют: звонят, едут, договариваются. То есть идет ДВИЖЕНИЕ.
Из того делаю вывод, что мне НЕ ХВАТАЕТ огня.  :rolleyes:

Кстати, долого не могла понять почему же у меня преобладает ВОЗДУХ и ЗЕМЛЯ, ведь я всегда думала что ВОДА. И действительно, если рассматривать ВОЗДУХ как прежде всего хаос, то это и есть мое определение. Ха-ха. Хаос в голове, хаос в работе: я всегда делаю несколько дел сразу, не могу жить без этого. Мне нужно: есть, чертить, читать, смотреть ТВ, и все это одновременно. И также в работе. Мысли пытаются заполнить сразу все в пространстве. Они появляются быстро и также улетучиваются.
ЗЕМЛЯ выражается во мне в правилах. То есть мне нужны всегда оговоренные условия и правила для всего. Перед тем как делать какие нибудь записи или чертежи, купить КРАСИВУЮ и удобную тетрадку, и ручка должна быть правильной и идеально подходить под каждое дело (у меня их коллекция). Смешно, но это так :) 
А вот про ВОДУ даже ничего не могу сказать кроме того, что настроение может поменяться несколько раз за день. Сознательно, я бы отказалась от влияния этой стихии.   :rolleyes:

Drone:

Стихии определяет способ действия, то есть как человек делает дела. Стихии влияют на тип активности, но не указывают на факт её наличия. Все четыре стихии ходят в парикмахерскую. Просто один пошёл в парикмахерскую, потому что ему посоветовали. Другой пошёл за компанию. Третий постригся потому, что он так захотел, а четвёртый посетил мастера потому, что так надо.

То есть, Огонь действует в огненном стиле, Земля тоже действует, но в земляном стиле. Воздух проявляется в воздушном стиле, а Вода проявляется в водном стиле. О стихиях можно судить, глядя на дела. Отсутствие дел о стихиях ничего не говорит.

Поэтому твоя ситуация с торможением - это уже какая-то конфигурация планет.

Edel:

Так...  :rolleyes:
значит, разница именно в том КАК кто действует.
А можно на примерах, вот, к примеру, как действует Огонь? Или Вода? А то что то никак не доходит до меня.

Drone:

Вот эти четыре числа - это обобщённые данные, они показывают сочетание стихий в целом. Это сумма отдельных составляющих, представленная в виде четырёх чисел. Как эти стихии перераспределились внутри человека, в частности, в том, как ему свойственно действовать, это уже более мелкие детали. Соответственно, нужно раздробить стихии на составные части, из которых они складываются, и анализировать уже их. А складываются они из положения планет в знаках.

Поэтому если хочешь конкретики - тебе придётся познакомиться с 12-ю знаками и с планетами. Если тебе это сложно -а это реально сложно - то просто пользуйся интуицией и сверяй с программой, остальным не заморачивайся.

Эола:

Всем здравствуйте! Зарегистрировалась, только когда дошла до этой фразы. И, как водится, из-за эгоистических соображений. Сравнила с собой - не сходится. По программе у меня Земля на показателях 9, Огонь - всего 2. При это я ярновыраженный холерик. Чем больше читаю, тем больше хочется разобраться, почему да как. Да знаний явно не хватает: пока прыгаю по верхушкам, хватая, что поближе да повыше лежит. Вы уж извиняйте!

Drone:

Да, так бывает. Во-первых, если Луна на картинке в начале земного знака, то она вполне могла быть и в огненном. За сутки она убегает примерно на 13-14 градусов, и чем сильнее время рождения отличается от 12:00 на нулевой часовой зоне, тем на большее расстояние Луна убежит. В общем, нужно знать место и час рождения.

Во-вторых, если очень хочется разобраться, то имеет смысл смотреть информацию про каждую планету в знаке и линию между ними в отдельности. Начать можно с той же Луны и Солнца.

Эола:

Я родилась в 11: 45. Судя по картинке Луна у меня - в Тельце, Солнце - в Козероге. Земные знаки кругом. Но, помню, вчера читала, что тест дает общее понимание (написано было, конечно, не так, но такой смысл у меня в голове уложился). Наверное, действительно, если серьезно карту составлять, то и выяснится, в какой земле пророс мой "холерик" :) По-поводу, Вашего "во-вторых" - вот в этом мне уже сложно разобраться, совсем не хватает знаний (имею ввиду "смотреть информацию про каждую планету..." и далее по тексту:) Посоветуйте, пожалуйста, с чего лучше начать получать Знания. При том что сейчас не знаю практически ничего, а понимать все хочется глубоко. И это при диком трудоголизме (намеренно выбрала такое слово, т.к. сродни другим "измам"), читай - катастрофическую нехватку времени. Но я его буду искать, действиельно интересно разобраться в глубинном.

Drone:

Место тоже нужно знать :) Потому что 11:45 часов в Санкт-Петербурге и 11:45 часов во Владивостоке - это большая разница во времени. Луна может быть и в конце Овна. Может быть, место рождение далеко от нулевого меридиана и часовая поправка получается большой.

С чего начать - это очень просто. Нужно взять первый курс какой-нибудь астрологической школы, и там написаны характеристики планет, знаков и аспектов. Только надо читать последовательно и с самого начала, не перескакивая. Ну и в процессе чтения нужно отмечать - что попадает, а что не попадает. Если попаданий много, то можно углубляться дальше. Если их не видно - то дальше можно себя не мучить :) Почему советую брать целый курс? Потому что там от лекции к лекции идёт последовательное изложение, получается целостная картина. Отдельные статьи - хуже, они больше подойдут в качестве дополнения к основному курсу. А сами по себе они образуют кашу и могут друг другу противоречить.

Если надо, могу подкинуть.

Эола:

Спасибо, Андрей (надеюсь, правильно к Вам обращаюсь). Родилась в СПб. Сможете посоветовать какого-то конкретного автора или не имеет значения с какой школы начать? Хотя если судить по школе общеобразовательной имеет и ещё как имеет. Не та школа может кривой дорогой закончится, тогда как хорошая школа начнется большой и красивой дорогой в жизнь. Кстати, за ниточку этой ветки вышла на другие обсуждения форума - сколько же всего в мире интересного!  :D

Holocoast:

У меня вот, что получилось!)
Итого:

Огонь     1
Воздух     4
Земля     3.3
Вода     7.5

Drone:

Holocoast, нормально получилось.

Эола пишет:

или не имеет значения с какой школы начать?

Не имеет. Потому что:

Эола пишет:

Кстати, за ниточку этой ветки вышла на другие...

Stanis:

Итого:

Огонь     2.3
Воздух     4.5
Земля     5.5
Вода     3.5

Lюt1k:

Итог:
Огонь 3
Воздух 2.8
Земля 2
Вода 8

Lюt1k:

Кстате с детства тянулась к воде, мне было год я самостоятельно поплыла, я всегда чувствовала что вода моя стихия

Stimkz:

Здравствуйте! Так как плохо разбираюсь в подобном, не могли бы вы подсказать, что всё это значит.
Солнце в Овне (+2)
Луна в Близнецах (+2)
Мерк в Овне (+1.5)
Венера в Телеце (+1.5)
Марс в Близнецах (+1.5)
Юпитер во Льве (+1)
Сатурн в Водолее (+1)
Уран в Козероге (+1)
Нептун в Козероге (+1)
Плутон в Скорпионе (+1)
Хирон в Раке (+0.8)
Лилит в Стрельце (+0.5)
Раху в Козероге (+0.5)
Кету в Раке (+0.5)
Итого:

Огонь 5
Воздух 4.5
Земля 4
Вода 2.3

И еще такой вопрос, тк родился на стыке знаков - 21 марта, говорят, что это не настоящий овен, а овен с примесью рыб, так ли это?

Drone:

По цифрам можно сказать, что меньше всего Воды. По остальным стихиям чёткости нет. Подробности про значения и проявления стихий есть в этой теме.

А для определения знака на стыке нужно знать дату, время и место рождения. Если это всё будет, то могу посмотреть. Дело в том, что Солнце перемещается примерно на градус в сутки, поэтому 21 марта на время рождения Солнце может быть ещё как в знаке Рыб, так и успеть переместиться в знак Овна.

Stimkz:

Спасибо!
Город Караганда, Казахстан.
21.03.91 17:30 или 18:30 по местному времени, это 15:30 или 16:30 по Москве(если вдруг это важно)

Drone:

Практически чистый Овен с микроскопической примесью Рыб. На это время Солнце чуть-чуть касалось краем Рыб, поэтому можно не считать. Ну и для проверки оцени проявления своего Солнца. Солнце отвечает за сознание и осознавание. Оно хорошо видно в моменты, когда надо принимать решения, особенно экстренные.

Рыбы плохо ориентируются в материальной обстановке, и когда надо принять решение, они могут теряться и нуждаются в совете. Рыбы податливы, внушаемы и жертвенны. Овен, наоборот, он всё несёт в себе, с него начинается Зодиак. Поэтому Овен любит всё решать сам, он независимый, свободный от чужого влияния и самостоятельный. И вообще, он ясно осознаёт сам себя. Он самый хороший, самый лучший, самый правильный. Ну вот примерно так.

Stimkz:

Спасибо огромнейшее! Да, эгоцентризм присутствует у меня к сожалению :|

Izi:

Итого:

Огонь     2.8
Воздух     5.5
Земля     3.5
Вода     4

И как совмещать? Желания спонтанны. Сегодня шмотьё раскидаю по всей квартире и буд счастлив, завтра наведу порядок и буду ругать себя за прошлый день.

Edel:

А зачем ругать себя за что то? :rolleyes:
думаю, что это вода сказывается как непостоянство

Izi:

И какой вид деятельности/бизнеса подойдет в таком случае? Я имею ввиду не хобби (оно то есть), а то, что сможет приносить доход, с учетом моих предрасположенностей? Что посоветуете?

Drone:

Стихии описывают качества, а то, что ты спрашиваешь - это конкретные сценарии. А сценарии лучше выбирать самому, иначе режиссёром жизни становится что-то другое.

Izi:

Спасибо за пояснения Drone
А как тогда относиться к астологическим прогнозам, которые делают на основе места рождения? Там же много чего. Если я не правильно понимаю, будь добр, проясни пожалуйста

Drone:

Относиться как к прогнозу погоды, который к тому же может быть ошибочным или неточным. А ещё лучше вникнуть в тему и посмотреть самому. Для начала надо бы убедиться на себе, что это вообще работает.

Edel:

Drone, вот я читала всю тему, помню твои сообщения что была тяга к занятию астрологии, кое что для себя поняла насчет стихий, но любопытство раздирает: что чем же все таки занимается астрология с твоей точки зрения? и чем она полезна?

Drone:

Астро пытается прогнозировать состояние материального плана через положения небесных тел. Соответственно, пользая от неё в том, что она рассказывает об объектах материального мира без непосредственного с ними взаимодействия.

Edel:

А я вот раньше думала что астрология это обычная наука типа геометрии, где в основе лежат всякие углы, взаимосвязи и стоит только  этом всем разобраться, все становится ясно.
А получается, что эта "наука" еще тесно связана с интуицией и видением того кто этим занимается. Правильно ли я понимаю сейчас, Дрон?

Drone:

Ну астро это не наука :) Это набор выведенных из наблюдений за небесными телами и объектами в мире закономерностей. То, что эти закономерности (а для привычной науки суеверия) работают, объясняют через оккультную модель мира, а в основе этой самой модели лежат стихии, нумерология и принципы планет. Ну ты, наверное, слышала, что Меркурий - это ртуть, Луна - серебро, Марс - железо, Сатурн - свинец и т.п.

Оккультные науки имеют одну и ту же основу: алхимия, астрология, таро, которые вот тебе интересны, хиромантия, мантика типа квадрата Пифагора и так далее. Везде там одно и тоже. Если тебе интересно, можешь почитать книжки об оккультной философии - того же Корнелия Агриппу

У людей раньше не было никаких инструментов, кроме собственного мозга. Наблюдая за миром, выводились различные модели его строения, отсюда и оккультная модель мира и оккультные науки, которые по сути не науки, а преднауки, в них нет научного метода, но они работают. Не знали люди про электромагнитные поля, про протоны и нейтроны, про радиацию и фотоны. Но человеческий разум пытлив, вот и вывели модель с первоэлементами и нумерологией.

Интуиция в оккультизме не нужна, в оккультизме нужен собственный опыт и понимание принципов. Интуиция помогает, если другого нет - это костыль. Либо дополнение, если разбираешься в самой астро. Сделать так, что бы человек прочитал книжку и понял - трудно, так же трудно, как словами объяснить что такое красный цвет. Ту жа астро по книжкам не выучишь, ибо у каждого своя астрология получается - на основе того материала, который он сам же и обработал. Поэтому обязательно надо смотреть реальные карты, а книжки либо дают методы рассчёта, которые надо просто сделать, либо подталкивают человека к понимаю, если это что-то типа трактата или учебника . Хоть вызубри качества планет и аспектов - а понимание всё равно приходит при практической работе.

Что касается математики и геометрии в астро, то зачастую эти вещи используются для банального подгона того, что есть в картах, к способам рассчёта. То есть, люди стараются сделать рабочие методики, которые можно применять. Но по сути, это подгон решения под известный ответ - так в школе делают. Я знаю что ответ у задачи число 55 (это то, что мы видим в картах и реальности), а почему 55 - я не понимаю. И так кручу примеры, и этак, уже и вычитал, и прибавлял, а получается всё не то. Может поделить надо? А если умножить? Во, 55 получается! И вот, подгоняют. Уголовые расстояния между планетами (аспекты) - это нумерология.

Тем не менее, астро хорошо работает это отрицать можно только по незнанию.

Edel:

Спасибо за подробное объяснение :)

Edel:

Drone, а вот скажи, что это такое когда в семье, или в родне, к примеру, раз в поколение рождаются люди в один и тот же день? это говорит о чем то? о какой то, может, программе? и если да, то как ее понять?

Drone:

Все с программами ходят, а карты родоков связаны с картами детей. Можешь проверить сама. Например, часто знаки Луны, Солнца и асцендента ребёнка пересекаются со знаками асцендента, Солнца и Луны родоков. А числа уже как выпадут. То есть, ребёнок в роду появляетс не сам по себе на любую дату. Ну можно за уши нумерологию притянуть. Календарь - вещь искусственная, его то переводят с одного стиля на другой, то что-то меняют, то поправки какие-то вводят.

Kazus:

Всем привет ! :)  Какие у вас тут интересные обсуждения. Рад, что сайт до сих пор функционирует. ;)

Вот мои результаты  :)

Огонь     5.8
Воздух     1
Земля     6
Вода     3

Заставляют задуматься. Особенно если учесть то, как в связи с обстоятельствами пришлось поменяться и поменять свое отношение к людям за это долгое время. :)
Кстати, я так понимаю другие люди могут тоже влиять на твои стихии со временем !? Если например общаешься с кем-то долгое время. Банальные привычки в расчет не берем  :)

Drone:

Непонятно как можно влиять на стихии, нужен пример.

Kazus:

Наверно точнее будет сказать, на проявление стихий, а не на сами стихии. Допустим когда ты привыкаешь себя сдерживать из-за определенных факторов, а у тебя огонь доминирующий или один из них, как в моем случае например.
Может быть это субъективно, но из наблюдений, такое вполне может быть. Или это будет зависеть какую роль у тебя играет Земля ( воля )( то есть насколько можно на тебя повлиять) или Вода ( насколько ты подстраиваешься под других) ?!

Drone:

А. Числа показывают перераспределение стихий. Проявление стихий и его изменение по четырём числам не посмотришь.

Edel:

Drone, подскажи какие книги лучше почитать по теме астрологии.
Спасибо

Drone:

Предлагаю сделать так, как делал сам. Возьми вот эти.

Про космограмму [Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]
Обещанное про дома [Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]

Советую, прочитать полностью, и пока не прочитается, не брать ничего другого, чтобы не создавать каши. Этим экономится уйма времени. Потом взять можно. Ещё советую конспектировать, я так делал, ибо слишком сложно. Реально сложно, в первое время мозг набекрень. Конспект помогает. Если какую-то часть, главу или абзац трудно понять, то просто внимательно перечитываем ещё один-два раза, и откладываем в сторону. В конце первой книжки будет пример расчёта, можешь попробовать проделать то же самое со своей картой. Я делал.

Drone:

Вопрос, а прогу-то ту поставили?  :)

Edel:

спасибо :)
я тоже все конспектирую, так удобнее разбираться

прогу не ставила :)

Drone:

А Злюка? :)

CrazzyRaccoon:

Доброго времени суток! по тесту у меня вышли такие цифры:
Огонь     3
Воздух     2.5
Земля     6.5
Вода     3.8
с учетом географической поправки:
Земля:     8
Воздух:     3
Вода:     3
Огонь:     3
как их интерпретировать?

ЗлюкаКлюка:
Drone пишет:

А Злюка?

Спасибо за книжки, всё скачала, читаю.
Прогу поставила. Только что-то странное. Карта, которую я делаю к примеру на себя, не сходится с картой которую ты выложил на меня на форуме. Например, аспекты к марсу. В той карте, что на форуме куча аспектов к марсу, а по проге только 1. Непонятно...

Drone:

Не сходится из-за таблиц аспектов. Есть такая штука - орбис, это угловое расстояние, в пределах которого аспект считается рабочим. Попозже скину аспектные таблицы и настройки к программе, их нужно будет просто скопировать в нужные папки.

Таблицы аспектов с орбисами у разных школ разные, их можно переключать или сделать свои.

Нажми клавишу F2, и появится список таблиц аспектов, которые есть в программе по умолчанию. Выбери слева какую-нибудь другую, и на карте будет другой рисунок.

Ещё надо будет включить на карте Чёрную Луну и Узлы Луны, вот как раз тебе под карму интересно будет :) Тоже скажу как сделать.

Edel, не хочешь поставить? Прога мелкая. Если что, можно удалить.

Edel:

Конечно, поставлю
а где програмку взять?

ЗлюкаКлюка:

Аспекты поменяла, т.е. получается они менее точные.
Черная луна и Северный узел есть, нет Белой луны и Южного узла.

Drone:

Вот тут можно взять [Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]

Бесплатная.

ЗлюкаКлюка:

Нашла настройки карты, там столько всего... без ста грамм не разберешься  :)  Добавила южный узел, но Белой луны не нашла.

Asmodey9184:

Всем привет))) У меня получились следующие результаты.
Огонь 5
Воздух 2
Земля 4.3
Вода 4.5
Кстати в программе нельзя указать дату и место рождения. Drone, можно тебя попросить сделать поточнее стихии по баллам)? Очень интересно что получится.
Более точные данные: 9.01.1984. Город Улан-Удэ. Время Час ночи.
Заранее большое человеческое спасибо)).

Edel:

Drone, подскажи как включить в программе Белую Луну и Прозерпину.
И по аспектам тоже не знаю как быть... Какие использовать?

Drone:

Возьми вот отсюда [Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст] видеокурс по программе. Человек специально для других отснял, и там кроме всего прочего рассказывается про то, как включать другие объекты и использовать аспекты.

Slavmaster:

Огонь     6.5
Воздух     5.8
Земля     2
Вода     1.5
Обьясните пожалуйста!)

Ac1d:

Здравствуйте,
Я пролистал тему и не нашел случая, где огонь был бы выше 10.
Мои результаты:
Огонь 10
Воздух 1.3
Земля 1
Вода 3.5

Проверил обе даты ( насколько я помню с рассказов родителей, я родился в полночь и в роддоме матери предлагали любую из двух дат) - результат идентичен.

Большая просьба высказать свои мысли по поводу этого результата и по возможности с логическим объяснением. Буду искренен, тема мне интересна, но я человек практики и глубоких личных убеждений, но последнее время чувствую, что меня "потянуло" ))
Буду очень признателен ответу тех, кто разбирается.
Пс: надеюсь я попросил не больше, чем следовало для первого сообщения.

Drone:

Задай конкретный вопрос, а то непонятно, что ты хочешь.

Over:

Доброго времени суток!)) Можете подсказать,почему черные соединения планет (линии)имеют негативный смысл????

Drone:

Соединение это точка, а линия это какой-то угол между планетами.

Over:

СПАСИБО)

BomeBear:

Огонь 1.8
Воздух 3.5
Земля 10
Вода 0.5

Pink:

а у меня вот:
Огонь     3.5
Воздух     8.5
Земля     2.3
Вода     1.5

Drone:

Норма, оба светила в воздушных знака.

Pink:

Дрон, а что значит  активность в гороскопе? я глянула  более полно там у меня активность 1 у мужа 3 ,а у детей у одного 9 у другого 12-это про реальную активность? я с ними с ума схожу..

Drone:

Не знаю даже что за активность.

Pink:

Постораюсь найти и сделаю скрин покажу.

Лётка )):

О домах скачала, о космограмме файл удалён.
Drone, ничего подходящего больше нет?

Лайтверсию зет сама нашла.

Edel:

вот здесь о космограмме [Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]

Drone:

Или здесь, тема та же, но прочитано в другом городе. Формат .doc [Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]

Лётка )):

Спасибо, друзья, посмотрю.  :)
У меня стартовый другой поисковик, не поняла куда сохранилось скачанное.  :rolleyes:

Edel:

А телепатия по Воде идет?

Drone:

Если в виде считывания, то по Воздуху. Если в виде чувствования, то по Воде.

Edel:

А если, к  примеру, один считывает по Воздуху, а другой чувствует по Воде, и вот, между ними телепатия? :rolleyes:

Drone:

Ну наверное, под телепетией чтение мыслей на расстоянии подразумевают. В таком виде будет по Воздуху, по Урану. А если чувствуешь другого человека, то это эмпатия, по Воде пойдёт, по Луне.

А по Воде Скорпиона пойдёт гипноз - как бы телепатия наоборот. По Нептуну - медиумизм.

Drone:

Если у человека в карте видишь явную связь между Меркурием, Луной, Нептуном, Ураном и Плутоном, то можешь предполагать предрасположенность к оккультизму.

Edel:

А что пойдет по Воде Рака?

Drone:
Drone пишет:

А если чувствуешь другого человека, то это эмпатия, по Воде пойдёт, по Луне.

Ну Луна - Рак.

Edel:

Drone, у тебя был телепатический опыт с кем-то?
Есть одно наблюдение, только проверить тяжело

Gretha:

Вода - 8,5. Может ли это означать, что в развитии моих способностей мне будет помогать вода? Просто задатки есть, а как развить свои способности - нигде толком не описывается... Как эти данные о моей стихии помогут мне в дальнейшем?

Drone:

Edel, нет.

Gretha, восприимчивость большая. Это хорошо везде, где эмоции и ощущения играют большую роль. То есть там, где рациональности мало, а иррационального, необычного много. Например, это сны, различные психологические ситуации, медитации, сновидения, видения, общение с потусторонним и необъяснимым.

Воде не нужны рациональные объяснения, она и без них хорошо включается в иррациональное.

Только особенность любых схем развития в том, что они требуют рационального подхода... То есть, Вода может хорошо работать со сновидениями, но если она не знает техник из книжек, то у неё все эти эффекты будут идти сами собой. Какие-то видения или ощущения, пусть и очень сильные, будут, а что с этим делать и как развивать - непонятно. Здесь воздушные качества нужны. Поэтому если у тебя получится на уровне ума, рационального мышления вникнуть в ту или иную мистическую методику, то она у тебя пойдёт легче, чем у человека Воздуха, Огня и тем более Земли.

Валера:

Дрон, хочу рассмотреть одного человека на мой взгляд интересного в этом плане.
Мог бы ты составить гороскоп который когда-то составлял мне?
Посмотрел его стихии вот, тоже интересные цифры получились
Огонь     4.3
Воздух     4.5
Земля     5.5
Вода     1.5

Потом я бы мог отписать, чем этот человек занимается, что представляет из себя и так далее.
Мне очень интересно на сколько он попадает под его гороскоп. дата рождения 24.12.1976

Drone:

А ты прогу не скачивал? Можешь сам смотреть даты в любом количестве.

Alex_potylek:

Огонь     0
Воздух     1.5
Земля     5.8
Вода     8.5
И действительно верно -  я совсем без воли. Вот так удача - широкий и светлый путь, а ног нету.

Комментарии
  1. [20.06.18 20:47] KyCTuK
    Давно хотел скинуть свою астрокарту для рассуждения, критики, советов ;) Дело в том что..
  2. [17.05.18 08:30] Edel
    Интересное наблюдение-изобретение. Ну, политика фармацевтических компаний всем и так у..
  3. [14.05.18 15:02] kadr
    Волею судеб я обладаю довольно интересным опытом работы с физическим телом и качествен..
  4. [11.05.18 22:57] kadr
    Шевелить глазами нельзя, и вспоминать о себе тоже нельзя, иначе выскакиваешь из состояни..
  5. [11.05.18 22:40] sanya.zhamkov
    вот такой вопрос есть. иногда когда я пытаюсь расслабиться у меня начинают открываться г..
  6. [10.05.18 16:44] Трансформатор
    здесь ответили http://coma.su/talk/viewtopic.php?id=74
  7. [10.05.18 15:32] Трансформатор
    Да, недостаточное углубление. Но это на самом деле круто, то что у тебя сейчас. Тебе над..
  8. [10.05.18 15:02] kadr
    Пятна для обычных практикующих это лучше, чем коридор, объясню почему. Коридор сразу у о..
  9. [10.05.18 12:05] sanya.zhamkov
    Пытаясь выполнить данную практику столкнулся с вот какой проблемой. все доходит до момен..
  10. [28.04.18 14:50] kadr
    Всем доброго времени суток! Сегодня у нас интервью с Романом Шевелёвым. Каждый желающи..
  11. [26.04.18 10:46] kadr
    Это информационная составляющая, надо на чём-то проверять. Ну так делали, вместе с энерг..
  12. [25.04.18 13:16] Zluka
    я вот еще думаю, а играет ли какую нибудь роль мысленное представление того, что ты хоче..
  13. [25.04.18 12:08] Zluka
    Ну да, всё верно. Надо как бы понять, что все структуры что мы создаем вокруг себя они в..
  14. [25.04.18 09:39] Zluka
    Согласна на 100% с тем, что терпение это не проявление воли. Если хочется ударить кого-н..
  15. [24.04.18 20:20] kadr
    Это хорошо