Кладбищенские шары

Papik:

Очень люблю бывать на кладбищах. Нравится сидеть там в тишине, просто бродить или могилы рассмтривать.
Каждое кладбище это индивидуальное место силы для меня - со своими ньюансами. Но всегда положительными. Я отдыхаю там от всего, иногда медитирую, иногда просто сижу в состоянии ОВД, либо брожу часами.
Иногда бывает хожу на кладбища ночью, правда редко из за того, что мало ли сторожа засекут и полюбому могу отреагировать неадекватно.
На каких небудь сельских? местные если увидят ночью вообще убьют нахрен. Ну попробуй народу объясни если что!!!!
- Ребята не убивайте я ниче тут не ворую, просто отдыхаю.
Мир к сожалению - проявление Калиюги и сознание народа, как жижа говна. Сколько одиколона не прыскай, толку будет = 0.
Поэтому ночью, приходится ходить только на официальные (мемориально исторические) кладбища. Да и то осторожно.
Ну в общем разговор не о том.
В прошлом году ко мне девченка знакомая приезжала.
Она в принципе от земли оторвана - и на вопрос : -Пошли ночью на кладбище.... Без вопросов ответила. Пойдем.
Фотик взяли. И вот что мы нафоткали.
- Фоток на самом деле побольше - тока сеть у меня тупит. И я не все выложил.
- Скажу еще кой че.
Подобные шары мы так же снимали с ней ночью в горах у подножъяодя одного из водопадов Пшады.
Какие мнения ?

http://coma.su/talk/i/dsc00760l.jpg

http://coma.su/talk/i/dsc00761wz.jpg

http://coma.su/talk/i/dsc00828sb.jpg

http://coma.su/talk/i/dsc00834uw.jpg

http://coma.su/talk/i/dsc00837an.jpg

Drone:

В следующий раз на видео снимайте, наверняка в фотоаппарате есть такая функция. Такие шары можно получить и от пыли при определённом освещении.

Ahnenerbe:

Сам даже захотел тест провести:)
А обьектив протереть не пробовали ?

Papik:

Оооо! починили ссылки.

Да мы пробовали по всякому. Иной раз они только мельком получаются - почти не видно.
Очень хорошо  их видно бывает только случайно. :)
Подобные образования я наблюдал и в дольменах. А там уж, в нутри сыро и пыли быть неоткуда. Где то в дебрях моего компа есть очень отчетливая фотка шарика. При увеличении ее - внутри даже просматривается какое то геометрическое образование. Если найду выложу.

Ahnenerbe:

Я где-то читал про летающие стержни,которые передвигаются по планете с нереальной скоростью и их иногда может заснят фотик,если в нужный момент щёлкнуть.На этом источнике тоже были выложены фотки и они очень схожи с твоими...
Хотя,я считаю это просто бредом(жёлтая пресса).


Что же это могут быть за шарики такие?Уверен у тебя есть несколько вариантов...

Papik:

На предмет стержней - долбал я эту тему. Где то в сети чувак аж колекцию фотосессий выложил (при желании можно найти, погуглив немного). Я смотрел, смотрел на все эт дело - и так и сяк. И фотки и видео. Похожи на штопор с ножками. Ну нихрена в голову не приходит. Незнаю что это за стержни. Не насекомые, не пыль (их на огромных высотах снимали тоже), скорость бешеная. Есть мнение что на одном авиашоу в Украине - стержень явился причиной катастрофы самолета.
Который упал на требуну и перемалол в мясо народа немерено. Стержень попал ему в турбину.
  По поводу шаров. Тоже тупняк. Просто не знаю.
Если б я был безбашенным охотником за приведениями, я бы тут натрубил о плазмоидах, эктоплазмах, духах и т.д. и т.п.
Но я не легковерный тип. Надо какой нибудь эксперимент провести. Пока нет идей даже какой. Будет лето будем думать.

Ahnenerbe:

На предпоследней фотке,чуть ниже и левее основого шарика,две полоски - это что такое?)

Алагель:

Ученые вроде говорят что это сгустки плазмы. И уже проводилось несколько экспериментов, доказывающих что они могут влиять на нервную систему человека, вызывая некие воображаемые фигуры. Которых люди привыкли называть призраками.

Papik:

Про черточки 2е незняююю.
Про сгустки плазмы тоже ниче конкретного сказать немогу.
По мне так ученые очень криво разруливают некоторые вещи. На самом деле "плазмой" в принципе можно назвать высокоионезированый газ. Что это такое не буду грузить - кому надо может талмут почитать.

Ну в общем могу поделится своим мнением :) Правда оно скорее через чур натянуто.
Ну в общем я в таких ситуациях скорее склонен думать, что если это не какие небудь пылинки, туман, мошки и прочее.
То возможно это просто напросто жизнь которую мы не привыкли принимать такой как она есть.
Т.Е. Я по большей части к ведическим понятиям склонен. Там ясно и понятно говорится.
- На всех планетах, и в кажущейся пустоте космоса изобилует жизнь.
То что мы ее не видим и не ощущаем, это не значит то, что там ее нет. Она просто другой материи.
Мы привыкли думпть по земному. И для нас не на солнце, не на марсе нихрена нет окромя камней и огня.
Но Веды утверждают другое. На солнце есть свои жители и на марсе и на луне и чуть ли не у черта в жопе.
И мы можем иногда лицезреть их присутствие.
У них возможно иные физические законы. Другая материя. И возможно они не видят нас. Но иногда происходит, что то.
И некоторые проявления накладываются на миры - и мы можем лицезреть друг друга.
Просто современная наука отнесла все эти разговоры из Вед в разряд мифологии.
Ну и хрен с ними. Пусть так и думают - я не верю в мифы. Потому что немогу представить себе гипотетического чувака, который бы сел и начал строчить "мифы" исписывая горы страниц.
Если только он не был фантастом того времени.
Мне даже порой кажется, что земля имеет не одно проявление. И мы тут далеко не одни.
Просто наши тела состоят из элементов земли, и даже думаем по земному, чувства у нас земные. Кто знает ----- то что мы видим над собою,,,, не земные ли это проделки (земное покрывало - так сказать) . :D
Для меня Земля это Бог (создатель) в полном обьеме.
Так как в основном мы все сейчас в его плену.

--- Нашел ту фотку о которой говорил выше. Немогу выложить ,,,, совсем жопа со связью. Позже.

Vladoz:

Как фото выложить ???

Vladoz:

Не согласен! такое явление есть. И не пыль это вовсе, у меня фото есть (не знаю как выложить) с очень четким "плазмойдом".

Drone:

Посмотри в личку, я тебе послал своё мыло. Туда вышли, а я выложу.

Papik:

Drone, переделай, пожалуйста, эту фотку.

Вот, выкладываю ту фотку, о которой говорил. Попробуйте рассмотреть ее при увеличении.
http://coma.su/talk/i/shage.jpg

Papik:

Вот еще одна довольно интересная фотка, которую удалось нарыть из архива. Тут явно просматривается объем пузыря и даже голубоватый оттенок.
http://coma.su/talk/i/intq.jpg

Vladoz:

Это не луна?

У меня тоже есть фото:
http://coma.su/talk/i/45938647.jpg
справа от плеча отчетливый сгусток, на кровати ничего нет!
Жду Ваши комментарии

Papik:

Эт не луна ??

Да нет вобще то. Хотя ты меня озадачил.
Я завтра схожу на это место - попытаюсь отыскать этот ракурс. Точно помню, луны не было. Я в полнолуние обычно на кладбище не хожу. Светло очень.

Drone:

Объект, похожий на луну, имеет явную хроматическую аберрацию. Этот эффект вызывается при больших увеличениях на линзовых оптических приборах. Одна из версий - этот артефакт является результатом отражений, увеличений и преломлений. На самом деле он микроскопический.

Фторая фотография с женщиной и кошкой эффекта, но смущает размазанность объекта. Версия - это предмет, небольших размеров, находящийся на небольшом расстоянии от объектива. Поэтому объект не попал в фокус.

Во всех случаях невозможно определить расстояние до объектов, чтобы быть уверенном. Кроме того, езё лет 6 назад я видел, как такие объекты делают. Поддельные орбы выглядят точно так же. Я не говорю, что то, что на ваших фотографиях это сто процентов не орбы, я говорю о том, что нет стопроцентной уверенности, что это они и есть.

Нужно снимать видео, либо серию фотографий, чтобы можно было проследить динамику движения и расстояние до объектов.

Papik:
Drone пишет:

Нужно снимать видео, либо серию фотографий, чтобы можно было проследить динамику движения и расстояние до объектов.

Ну в общем то ты прав.

А есть вообще фотики которые могут снимать серии, с сериями вспышек для каждого кадра.?
Либо надо с собой таскать громоздкую осветительную лампу - для съемки. Я имею в виду видео. А это не совсем удобно.

Vladoz:

Дело в том, что сразу после увиденного, я перефотографировал комнату, особенно это место с разных ракурсов, даже намека на "косяки" со стороны объектива не обнаружил, пыли не было, да и объект странного цвета, цвета плавно переходят друг в друга, да и форма, сомневаюсь что, что-то очень маленькое, почти идеально круглой формы, летало по квартире, да и не сказал бы что он смазан, просто какая-то дымка вокруг него.

Vladoz:

Да ты просто "монстр :) " так запросто ходить на кладбища, да еще и в кромешной тьме, ты меня поразил. И вопрос по теме, фото кладбищ ты дома хранишь, не страшно ? Я вот от фото умерших людей в гробах (фишка 60-х) избавился сразу же как нашел их.

Papik:

Да вообще как то никогда об этом не думал.Нет у меня боязни мертвяков и тьмы.
По всей видимости - еще в далеком детстве.
Короче мать заставила меня как то раз трогать ноги мертвеца, мне еще было тогда около 5 лет.
С тех пор я к этому отношусь совершенно нормально.
А до этого .... не хочу расскзывать. Жопа короче была. :D

Валера:

Только что пересматривал фотки, и обнаружил одну фотку с вашими пузырями.

http://coma.su/talk/i/cimg0609p.jpg

Leona:

Расскажу одну историю про эти пузыри. Короче лет 5 назад, на фотках обнаружили такие, всем коллективом сразу поверили в потустороннее, так как кладбище было недалеко, все были уверены, что это души. Наш технолог всех уверял, что это не так, мы ему, естественно, не верили. Тогда он сказал, что докажет нам раз и навсегда. Он  предложил сфоткать его со вспышкой в то время, когда он подбросит вверх груду обычных опилок. Так и сделали. Когда посмотрели фотки, там было миллион "душ". Короче, такой эффект получается от вспышки, мы потом целый день смеялись и запомнили этот случай на всю жизнь. Если не верите, то сами проведите подобный эксперимент.

Алагель:

Но я думаю, что это просто отблеск был от вспышки, я конечно могу предположить, что пыль может от вспышки создавать такие блики. Но все-же ученые больше склоняются к версии о эфирных веществах. Так как трупы выделяют после смерти фосфор и еще некоторые вещества, которые в темноте могут светиться. Так что- и та и другая теория имеют место быть. Хотя в заметку можно было взять еще кое-что, вы фотографировали то место без стружки? может быть там и так много шаров?  И проверяли-ли инфу от куда дерево от которого была стружка? или-же это металлическая стружка? тогда сомнения вовсе рассеиваются.

Валера:
Валера пишет:

Только что пересматривал фотки, и обнаружил одну фотку с вашими пузырями.

эта фотография одна единственная с пузырям, остальные даже намёка нет на пузыри

Papik:

Дело в том, что кладбища на которых я бываю фотографирую редко. Даже можно сказать практически не фотографирую.
Только особо запоминающиеся либо интересные места. Например в Питере у меня есть любимое кладбище "Шуваловское".
Я помню там кое что фоткал. Там же в начале староневского "Алексан. Невск. Лавра" очень интересное старинное кладбище со склепами, магилами статских советников и крутых священников.
Но там я ничего подобного не обнаружил на снимках.
Это только именно на этом кладбище. И еще есть снимки подножья водопвда на Пшаде. Там никакой пыли в помине небыло. Я позже их выложу.

Papik:

По ходу одно и то же. Короче надо видео снимать - для того чтоб проследить траекторию этих шаров. Иначе это все можно соотнести к оптическим эффектам.

Сентябрь:

Таких фото очень оячень много, это не шары, поверьте мне. На своей шкуре видел и подходил, был пьяный и трогал. Их не сфотаеш вообще никак, это не возможно!

croaton:
Сентябрь пишет:

Таких фото очень оячень много, это не шары, поверьте мне. На своей шкуре видел и подходил, был пьяный и трогал. Их не сфотаеш вообще никак, это не возможно!

Слушай браток. Я хоть и бывалый перец. Но поверь (не корысти ради) а токмо разобрать и понять мысль твою нет сил.
-Этих фоток много = понятно.
-это не шары = а что, квадраты ты увидел?
-поверить тебе = не. немогу. я шары вижу. ну на крайняк круги.
-На своей шкуре видел и подходил = слыш ну я сегодня тоже дунул. ну нафиг народ грузить в таком состоянии.
-был пьяный и трогал = завязывай чувак  :D
-Их не сфотаеш вообще никак = кого?
-это не возможно!=  :D  ужос нах. дык не на девку смотри (на коньках).
Ваще ты мне нравишся. Я в принципе тебя понял. :lol:

croaton:

Слыш Сентябрь а ты окуда будеш то?
Я б с тобой покуралесил. Нормальный ты парень - без стеба, серьезно.
:)

Liana:

У меня тоже есть похожие фотки с "шариками", правда чуть поменьше размером, чем у девушки на катке.  :)
Фоткались года два назад на Дне рождении сотрудницы в парковой зоне, в сумерках. Выложила бы, да не знаю как...  :)
И что это такое — тоже не знаю.
В интернете, помню тогда искала какое-то объяснение этой штуке... Много чего прочла, кто чего пишет... В основном народ склоняется к чисто оптическим эффектам.  :rolleyes: :)

Vladoz:

Ребята, серьезно. Все проверил и пришел к выводу - на фото с девушкой это были частички снега (льда, воды кому как больше нравится) на других фото просто пыль (не на объективе конечно же, а в воздухе), сам проверял. А вот на фото в квартире объяснений нет, там действительно дымчатый об-т неизвестного происхождения.

ПС
Дрон удали фотки с катка пожалуйста, в них нет смысла.

croaton:

Блин. Дрон - Vladoz.... Ну зачем было удалять фотки то. На форуме архив - какой никакой чего то удивительного собирается, волей неволей. Почему нет смысла то? На кладбище снято, на катке. Может еще кто нють выложил бы. Эх зря.  :(

Drone:

Ну вы решите - нужны фотографии или нет, могу обратно вставить.

croaton:

Drone
Я в другой теме прочел про то, что ты полтергейст видел. По скоку там как то этот вопрос потанул, может тут опишеш. Я честно говоря как то скептически к всей этой шумихе про летающие предметы отношусь. Но по скольку ты человек адекватного мышления, я бы тебя выслушал.

ten:

такие шары видел дома на фотках,это я их делю по цветам белые и голубые,с голубым у меня призрак дома в черном с белым,(желтым,луным)ничего небыло.Одно знаю  рядом из шаром должен быть призрак,который во время фото исчезает,у меня пол призрака успело слиться со стеной.

да кстати призраки бывают и в черном одеянии,мне кажеться на фотках они сливаються с темнотой,а вот еслибы шар попал на самого призрака он бы его и высветил!как у меня в квартире жаль я удалил фотку,просто незнал про этот сайт!Призрак тот с глазами карыми или черными в черном одеянии как мусульмане с прикрытым до носа ртом!

эти шары не пыль и не что другое,точно не проблема с оптикой

croaton:

Слушай. Тут паренек один - звать его "Сентябрь"
Вы с ним случайно не с одного квартала.?

Drone:

croaton, спроси про полтергейст, что интересно узнать? Вообще, ты столько ездишь и с такими кадрами общаешься, уж не думал, что у тебя скептицизм по таким вещам может быть. К астрологии тоже скептически относишься, наверное?

ten:

crоаton- сентябрь школьник,я про него читал в теме vladoz,я про сайт давно всем расказал,случайно,незнаю есть вероятность что это и есть с моего города да мне пофиг,если с моего квартала,то это злейшые враги у меня нет друзей)

Vladoz:

Насчет астрологии, мне кажется она у нас на очень примитивном уровне, мол звезды там то в таком то созвездии, такой то зодиак и т.д. планеты все упоминаются, но нигде не слышал что бы говорили почему это работает, почему влияет так, а не вот эдак, и почему не может быть по другому. Вот мое мнение.

croaton:
Drone пишет:

спроси про полтергейст, что интересно узнать?

Про полтергейст интересно узнать например вот такую штуку. Действительно ли есть факт того, что предметы перемещаются сами собой, по непрямолинейным траекториям. То есть именно факт телекинеза мне очень интересен. Так как я сам занимаюсь этим и естественно есть успехи (в общем это одна из самых занимательных тем в моём чердаке познания). Естественно я просматрел уйму роликов про полтергейст, так как там по словам очевидцев присудствует эфект телекинеза. Насмотрелся чудес выше крыши. Да впечатляет. Но из всего материала (при детальном изучении) чувствуется что то не то    Ну как то не естественно это. Либо одни душещепательные рассказы.
Я сам могу двигать предметы весом примерно до 50грамм, да и то если этот предмет находится на чем то плавучем - на воде.

Вообще, ты столько ездишь и с такими кадрами общаешься, уж не думал, что у тебя скептицизм по таким вещам может быть.

Мне никто вот так во отчую не показывал телекинез. А то что я видел - со временем можно соотнести в разряд обыденности.

К астрологии тоже скептически относишься, наверное?

Нет. Наоборот.
Астрология в принципе (конечно при ее глубоком знании) очень точна. Я в свое время Джетишем увлекался, но очень скурпулезно все там и .... ну короче этим жить надо.  Либо ты астролог либо любитель. Другого не дано - на мой взгляд.

Drone:

Да, джйотиш хорошая штука, только под неё надо иметь индийский мозг. Ну и привычная астрология тоже самое, надо иметь под неё заточку.

croaton пишет:

Действительно ли есть факт того, что предметы перемещаются сами собой, по непрямолинейным траекториям.

Нет, у меня было иначе. Предметы появлялись и изчезали в пространстве, причём они могли иметь некоторую начальную скорость и направления движения. Скорость колебалась от нуля - такие предметы появлялись и просто падали, и до высокой - такие предметы будто выстреливали из пустоты. Поэтому траектория была обычная баллистическая - было только начальное ускорение, сила притяжения и сила упругости при столкновении с препятствиями, например, со стенкой.

croaton:

Vladoz
На самом деле могу на пальцах обьяснить. Саму суть.
Например есть в нашем мире что то постоянное, или обновляющееся с одинаковой переодичностью.
Это:
Восход, заход, солнцестояние, равноденствие, Раху и Кету (Северный Узел  Южный Узел = Овн, Весы по монму) Как там в европейской астрологии называются не помню)). Фазы луны собственно тоже. Да и вообще в этот разряд можно соотнести много всего - например сами созвезния (Так как они непоколебимы и все время у тебя и у меня над головой в одном месте).
Дык вот = на основании этих наблюдений, древние людишки заметили одну интересную особенность. Если кто то родился в соответствующем знаке зодиака. То и его линия судьбы? и его наклонности? и его характер собственно соответствует этому вселенскому постоянству. То есть безусловно -  все то, что постоянно и несет в себе тот или иной оттенок на судьбу того кто является одной из цепей этого постоянства.
Можно даже сказать наоборот.
В определенный момент вселенского постоянства и выбирает себе рождение в мир, определенный человек.
То есть мы все рождены в тот момент вселенского постоянства какой сами и выбрали. И соответственно выбрали мы его не просто так, а с какой то целью. И именно состояние этого постоянства и отражает ту энергитическую состовляющюю нашей последующей жизни.
Ну типа,,, на этом принципе и основана вся астрология. Естественно для того чтоб научится предсказывать. Надо изучать ее как отче наш.
А то, что печатают в желтых газетенках - типа : Сегодня Водолеем ссать на перекрестке не рекомендуется, может подуть ветер и струя попадет на правый ботинок. Это конечно вздор. Серьезно к этому нормальные перцы не относятся 

croaton:

Предметы появлялись и изчезали в пространстве

:rolleyes:
Дык и ... что ты видел это?
А где это было. Ну в смысле на квартире у кого то или что? И как понять появлялись,? Что просто вот из неоткуда?
Маленькие или какие?
Ты после падения их трогал вообще руками? Какие они хоть были то - теплые холодные,
В смысле .. Ты сидел вот так вот просто на стульчике а что то вдруг из воздуха вылетело и ударилось в стену, упало.
:mad:
Пипец. Я б там жить наверно остался.

Drone:

Да, видел, появлялись из ниоткуда - в пространстве, в воздухе. Это было не дома, я несколько недель находился в другом месте. Предметы были мелкие - сливовые косточки, скорлупа грецких орехов, строительный патрон был, куски проволоки, всякий такой мусор. Дверца от игрушечной машинки. Я два из их них забрал с собой, думал, что когда-нибудь смогу их чем-то просканировать, хотя про шизу ничего не знал, но их выкинули во время уборки. Я тогда был школьником.

На ощупь они были обычные. И началось так - я лежал на кровати, смотрел в потолок, рассматривал угол лампы. Вдруг, там появился предмет и упал вниз, ну и так полезло. Я был не один, поэтому эффект фиксировался не только мной и в течение длительного времени - три дня и три ночи, первые сутки были самые адреналинистые, особенно ночь. А работал он только в пределах одной комнаты. К сожалению, я не вёл ни дневников, ни записей не делал. Впечатлений и наблюдений было очень много, мог бы запоем рассказывать, но помню только основные моменты. Жалко, что не записывал.

croaton:

Хм. Я слыхал, что полтергейст провацирует обычно кто то из людей, находящихся в том месте где он собственно и происходит. Если ты говориш, что был не один, а с кем то. То возможно, что этот кто то, либо ты сам, сформировали такие дела. Но это все конечно не факт. А тот, или те, с кем ты был в этой комнате. Потом (ну если ты конечно с ними связь поддерживал) не наблюдали больше ничего подобного или наблюдали?
Вообще конечно можно позавидовать.

Drone:

Да, фокальное лицо, но про это я уже потом прочитал. А эффект я проверял потом самостоятельно втихоря, когда никого в помещении не было. Что интересно, оно понимало человеческую речь, например, его можно было спровоцировать на кидание предметов. И чем сильнее троллишь, тем агрессивнее получается реакция. Иной раз предметы метались так, что они отскакливали от одной стены и с силой попадали в противоположную. Эффект работал и в присутствии совсем левых людей, которые попадали в комнату, но его надо было просить. Вообще, версий было две - в этом помещении умер ребёнок, а другая - некая вредная сущность. Ну вот ещё третья есть - фокальное лицо. После этого подобного не было. Что там происходило потом - неизвестно.

croaton:

А другие. В смысле кто то без твоего присутствия эти дела видел? Ну я к тому клоню, что может это фокальное лицо являлся ты сам.
Если эти штуки вылетали у других людей тоже, то явно тут надо уверовать в живых мертвецов.

Drone:

Просил человека проверить, будет ли работать без моего присутствия - он отказался. Но мы демонстрировали эффект другим школьникам. Взрослым пытались сказать - но ответная реакция была такова, что стало недвусмысленно ясно - лучше вообще об этом никому не распространяться. Ну, собственно, всё.

croaton:

Слушай  ;)
Ты бы попробовал как нибудь вспомнить, то состояние при котором ты лежиш на кровати и смотриш на угол лампы.
Мало ли... :)
Я например в далеком детстве видел каких то человечков маленьких на крючке шифанера, у меня в спальне. И даже пытался с ними говорить. Но потом жуть как перепугался. И бросил это дело. Сейчас пытаюсь иной раз вызвать в себе то далекое чувство, (видения человечьков). Безуспешно  :(

Drone:

Я сейчас повспоминал под вечер, окунулся в те эмоции - жутковато. Хочется сразу забыть А с первоначальным чувством это никак не связано - обычное ленивое лежание на кровати в ожидании, когда будут кормить.

Вообще, очень страшно, но и любопытно до жути. Страх примерно такой, как при выходе в астрал, когда кажется, что там тебя кто-то схватит, когда есть необъяснимое ощущение чужого присутствия, а никого рядом нет. Это здорово при дневном свете в окружении людей, а так - приятного маловато. Представь, ночью лежишь, а тебе на кровать что-то с глухим шлепком падает, при этом ничего не видно, а потом чувствуешь, как по подушке что-то выщёлкивает, проминая наволочку - жююють)) Реально, восторг был до наступления ночи) а потом было страшно, как в фильме ужасов) вот и все ощущения.

А вот, ещё по началу ощущение, что не можешь поверить в происходящее. Хочется открыть пошире глаза, а они и так широко раскрыты. Внутреннего диалога нет, алертность, как бы прислуживаешься, вся концентрация на происходящем. Ну потом понятно - любопытство, изумление, нервный восторг и недоумение - будто тебе дали волшебную палочку, ты попробовал, и она оказалась рабочей.

croaton:

обычное ленивое лежание на кровати в ожидании, когда будут кормить.

Знаеш, тут на самом деле и собака порылась. :) Я например как то копил всякие аномальные случаи с людьми. Вот все таки говорят: Ничего особенного, шел себе по дороге - бац - НЛО в небе. Или : Сижу смотрю в даль и -бац- что то проявляется (призрак, ХЗ). Поднялся на гору с посохом - бац- а тут господь в виде горящего куста...  :D
Одним словом, подобные аномалии, всегда и во все времена происходят именно в тот момент. Когда их не ждеш. Естественно и разум в это время претерпевает своего рода "остановленный диалог". Ну то есть надеюсь, ты понимаеш момент--- лежиш, тупиш, смотриш в некуда мозг расслаблен.
Если взять меня в качестве примера с теми человечками, то я точьно помню такое состояние: Лежу туплю на шифанер, вдруг на нем (на кручке) проявляется силуэт какого то существа. Я невольно концентрирую на нем взгляд и нахожусь в оцепенении. Вроде глаза открыты а их хочется открыть еще больше.  :)  Руки невольно сжимают простынь и она становится какой то не "матерчатой" а скорее твердеет прямо в руках. Тело как бы покачивает в такт дыханию. Жуть, состояние оцепенения и одновременно перехватившего грудину, такое впечатление, что простынь проминается под чьим то касанием. Так что все в общем как и у тебя.
Скажу еще одну интересную вещ.
Я как то раз работал электронщиком в одном из институтов (точнее на подпольном мини заводе этого института) :)
Заодно и подрабатывал сторожем в том же мини заводе. Находился он в подвале общаги этого же мини завода.
На самом деле мне просто было интересно тусоватся с местными умниками. И нажиратся всяких галюционогенов по ночам. :)
Так вот... Как то раз я накушался прсилоциб. И вся компания мирно разошлась по своим комнатам. Я остался один. И мне пришла в голову сумасшедшая мысль.
А что если погасить свет во всем этом огромном, лабиринте мрачных комнат. Но перед этм уйти куда нибудь в самое отдаленное место. Потом блукать под действием грибов в подвале и наблюдать за ощущениям.
Для чистоты эксперимента я взял фонарь с мыслью выкинуть его куда нибудь в момент начала этого путешествия.
Ну в общем пошел, предварительно выключив свет. Пришел в место старта погасил фонарь и швырнул его куда то.
Что было потом расказывать долго. В итоге моих блуканий по темным лабиринтом старого общажного подвала, под псилоцибином.  :o  Я вспомнил многие чувства  :D
И скажу тебе откровенно, мы.. начиная взрослеть теряем массу того, что по идее и является в зрелом возрасте блокатором тех 80% наших так называемых не проявленных способностей.
Наука кричит о нераскрытых 80% мозговой активности. Дык она у нас у всех блокируется социумом и как следствием этого, те кто пытается постичь тайны мироздания, скорей всего пытаются возвратить ту утраченную способность рассуждать и видеть все то, что мы имели в детстве.

Drone:

Наука слабо разбираеся в таких вещах, либо деает вид.

croaton:

Ну я имел в виду, разговоры о 80% нереализованной активности мозговой деятельности.
Хотя, все это возможно всего лиш мои сумасшедшие домыслы.

Skalapender:

Полностью согласен с кроатоном именно в детстве мы были сами собой, а потом просто подстроились под окружающую среду, обрели определенные привычки, знания, приняли какие то законы и стандарты - ограничения! Мозг не работает на 80% потому что мы это приняли, образ жизни а соответственно мышления, построен так чтобы не развиваться в полной мере, а просто быть исполнителем чужих желаний!
Масоны, элюминаты и т.д. они диктую правила, задают темп человечеству, реализуя собственные потребности! Представь на миг, что все человечество обрело 100% возможности мозга, раскрыло все способности, познали вселенную - продолжат они курс которым следует современное человечество?=))) 100% что НЕТ!!! Разделяй и властвуй, ложь настолько большая, глубокая и древняя что концы очень сложно найти, потому мало кто ее хочет раскрыть, это сложно и опасно, потому проще принять иллюзию современной жизни и просто жить как все!
Но я знаю, что осталось совсем немного жизни у данной иллюзии, есть дыры, а значит есть шанс пробудить человечество и скоро это время придет, оно уже началось!

croaton:

Skalapender
Ну ей богу, что за ерунду ты говориш. Ты рассуждаеш как старый дед-барадед, махая костылем в трамвае.
Про подобную логику, понятия земных отношений между людьми я пытался раскрыть в моем же посте "Логика индивидуального мышления". По ходу ты так ничего и не понял, хотя и учавствовал в обсуждении.
- Скажи ка мне на милость. С какого такого перепугу ты вдруг навешал на все человечество подобные ярлыки. Каких то Элюминатов преплел, Массонов. Да мудачье это - только и всего. Ничем никто, не обладает и нет никакого супервластья на земле одних над другими. Все это байки унылых бездарей и тупарей, которые задницу не в состоянии оторвать от дивана а порой запросами набиты под завязку.
Тем кто плетет подобный вздор о "мировом заговоре", "каком то там большом брате", "всевидящем оке", не в домек что то самим взять и создать, хотя бы для собственного же блага - не говоря уж о всем человечестве.
Проще сказать они по сути своей обыкновенные лентяи. И чтоб как то оправдать свою лень, пытаются раскинуть свои сопли на всеобщюю голову бедного, угнетенного человечества.
-Ты вот возьми, и скажи сам себе, хочеш заодно и нам. :) Что мешает тебе, развиватся и познавать мир таким способом каким ты хочеш.
Элюминат тебя чтоль за шиворот держет. Да нет никаких преград. Нет никаких финансовых проблемм. Нет вообще никаких ограничений. Никто и ничто на тебя никак не может повлиять на земле, чтоб ты достиг своей цели.
А то, что вокруг тебя уйма плакс, которых держут за штаны Элюминаты и Массоны.... Это да. Ты прав. Токого добра хоть отбавляй. Ну и что?
Тебе то что до этого. Сопли пойдеш каждому утирать?
Я согласен с подобными суждениями - только в одном. Иногда нахлынет такая бескрайняя тоска и даже бывает депресняк. Потому что очень трудно найти себе хотя бы нормального собиседника в этом стаде. Создается такое впечатление, что идеш по жизни по узкому мосту в одиночестве, и этот мост проложен через океан дерьма. Ну вроде как то пофигу, идеш себе и идеш. Но иногда начинаеш осознавать, что идеш то ты через дерьмо, да еще и один. И вот тут накатывает. :(
Короче, ты давай выкинь нафиг подобный бред из головы, говоря о 80%....я имел в виду не то что эти 80% закрыли элюминаты и массоны. Наш мир так устроен по скотски. Но поменять его в масштабе земли нет никакой возможности, потому что каждый выбирает сам себе способ своего же проявления в этом мире.

TAHK:

croaton, гыы, твой этот пост.. самый сильный враг тот, который невидим...

croaton:

твой этот пост..

Про какой пост?
Не понял про врага, и невидимого тоже. Можеш пояснить.

Vladoz:

Кстати. То что наш мозг задействован на10-20 % говорят ученые, но стоит ли им верить, может они это специально придумали, никто же не перепроверит их домыслы. Да домыслы, как проверить то что нельзя проверить, это как тест на IQ он же не дает точного определения умный ты или нет, работает твой мозг на 20 или на 3 процента, покажи этот тест аборигену и он офигеет, это не значит что вырасти он образованным он не сдаст тест, сдаст! но пока он абориген ты не проверишь его IQ. так и потенциал мозга, в каких единицах его записывают. Я ставлю под сомнения все опыты с мозгом, это пока еще не для нашего ума дело, а ученым большой флаг. p.s. А мой мозг работает на 100 % иначе я был бы тормозом.

croaton:

Vladoz
Зачет. Приклоняю колено.

Алагель:
croaton пишет:

Про какой пост?
Не понял про врага, и невидимого тоже. Можеш пояснить.

Наверное он имеет в виду идею  :)

Skalapender:

Кроатон - не нужно навязывать свое индивидуальное мышление другим :) , лежишь себе возле песочницы такой все могущий, ленивый и восхищаешся ей - а толку? Современный мир дерьмо и гниет очень быстро, будущего не будет о котором все мечтают, да и мечтают они о дерьме :), думают бабла им побольше, да вольностей и безнаказанности, власти всем надо! А тебе не надо, может оно у тебя даже и есть уже, потому ты тут практикуешь свою лень))))
Считай меня кем угодно, но мы не свободны действительно, ты тешишь себя иллюзией свободы, так воспользуйся, чего ленится?!
Не хочу с тобой спорить, пусть каждый останется при своем, но не хотелось бы чтобы ты тут воспитывал еще больше глупых эгоистов, которыми и так завален мир! :(

croaton:

Современный мир дерьмо и гниет очень быстро

Вот тут то и суть твоей проблеммы. Для меня не так. Мир на самом деле процветает. И то, что масса народу выбирает себе бабло и и накопительство, это проблеммы их а не процветающего мира. И собственно почему проблеммы, просто так вот народ проявляется, и что ?

Считай меня кем угодно, но мы не свободны действительно, ты тешишь себя иллюзией свободы, так воспользуйся, чего ленится?!

Ну вот сначала говориш о себе в единственном лице, а потом вдруг приплетаеш МЫ. И я себя не тешу илюзией.
Ну в общем - какая разница. В тебе через чур много импульсивности, ты на самом деле таки не читал даже, что я написал выше. Либо читал но ничего опять же не понял.

khaca:

croaton, вот тебе здесь кайфово, но ты же когда нибудь умрешь. и что тогда? тогда тебя возьмут в оборот, только на другом уровне. здесь ты может и свободен. а там? или сохраняя восприятие этого мира ( твоя кошачья позиция :) ) возможно продолжить на той же волне дальше? воспринять другой мир так же? или ты по другому думаешь?
ты не мог не думать об этом. значит есть определенные мысли.

Skalapender:
croaton пишет:

И собственно почему проблеммы, просто так вот народ проявляется, и что ?

А то что ему создают условия для такого проявления, человек такое существо, что отлично подстраивается под окружающее среду! Задай всем иные правила и нормы и все будет совершенно иначе.
Ты относишь все к естественным явлением, все само сабой получилось, но случайности не случайны!
Танк тебе говорит о том, что хороший враг, хитрый и невидимый, да можно отнести это все к паранои, можно сколько угодно валить на кого то, покрывая свою лень. Я не вижу ничего хорошего с таким образом жизни и темпами, у людей нет общей цели, дом, дерево, семья - все, а как же перерождение, астрал и т.д. столько всего в мире что просто противоречит существующим законам логики и здравого смысла, но проще списать на нет, не забивать мозги и заниматься рутиной. НО рутина ведет в тупик, мы деградируем, культура рушиться, растет эгоизм, каждый тянет одеяло на себя, носит маски и лжет себе и окружающим, для достижения своих целей, потому что это стало нормой!
Во что люди превратили планету? Сколько видов животных вымерло? Какая пища сейчас, сплошная химия и ГМО! Платное образование....

"-Форрест, ты уже выбрал, кем станешь, когда вырастишь?
-Кем буду я?
-Да.
-А разве я не буду самим собой?"
Форест Гамп

croaton:

Я так понимаю, что ты хочеш спросить меня про мое отношение к загробному миру (жизни).
Отвечаю.
Понятия не  имею.
Думал ли я об этом.
Да думал. Но толку то от моих мыслей ???? Передумав все мысли :) пришел к мнению = ничего о том, что мне известно про смерть и про дальнейшее существование после нее, я проверить немогу. Никто мне ничего конкретного сказать про это состояние не может. Показать тем более. Никого... ктобы умер и пришел обратно от туда я никогда не встречал и врядли встречу.
На основании этого могу сказать только одно. ПОЖИВЕМ УВИДИМ.  :)

croaton:

Skalapender
Я не собираюсь переубеждать тебя в каких то понятиях (которые высасаны из пальца) и лично для тебя, постараюсь в последний раз направить тебя на путь истиный --- АМИНЬ ---  :D
И так:
Проанализируй свои же монологи.

А то что ему создают условия для такого проявления, человек такое существо, что отлично подстраивается под окружающее среду! Задай всем иные правила и нормы и все будет совершенно иначе.

А тебе то какое дело до того как, кто то подстраивается под какие то условия. Мне лично на это насрать с высокой колокольни.

Танк тебе говорит о том, что хороший враг, хитрый и невидимый, да можно отнести это все к паранои, можно сколько угодно валить на кого то, покрывая свою лень.

Танку танково. Мне мое. У меня нет врагов и не собираюсь себе их заводить. Поэтому я совершенно не понял концепции танка - о каких таких невидимых врагах он говорит.
И что на кого валить - покрывая свою лень, я вообще нифига не понимаю. Что, кто на кого валит - покрывая свою лень.?  :rolleyes:  Где ты в моих постах нашел такую фигню?

у людей нет общей цели

А ты откуда знаеш, что у них нет какой то общей цели. И какая собственно должна быть.? Они должны ее у тебя спросить?
То есть ты знаеш общюю цель для всех?  :o

а как же перерождение, астрал и т.д.

А ты что то знаеш про это? Я например абсолютный ноль.  И знаю навалом народу которые даже слов таких не знают. Неплохо живут, по их же словам.

проще списать на нет, не забивать мозги и заниматься рутиной.

Дык и не занимайся рутиной, а занимайся тем что тебе нравится. Какие проблеммы то? Аааа ! Да ! Вспомнил, тебе Массоны мешают. :D

мы деградируем, культура рушиться, растет эгоизм, каждый тянет одеяло на себя, носит маски и лжет себе и окружающим, для достижения своих целей, потому что это стало нормой!

Кто это МЫ. Я не деградирую.
- культура рушиться. Да и хер на нее. Я себя например безкультурным не считаю. А ты? Про чью культуру разговор?
- растет эгоизм. Я в меру эгоист и мне хорошо, никаких проблемм не ощущаю.
- каждый тянет одеяло на себя, носит маски и лжет себе. Никогда подобным бредом не интересовался. Мне наплевать на тех кто лжот сам себе. Я сам честен с собой.
- потому что это стало нормой. Опять же мне начхать, что для кого есть норма. У меня свои нормативы и взгляды на жизнь. И стараюсь не лезть в чужие взгляды. Так как считаю, что позиция каждого в отдельности взятого человека - это его священный выбор.

Во что люди превратили планету? Сколько видов животных вымерло?

Ты в курсе дел которые творятся на планете.? Сколько стран ты видел и как далеко от Ямало Ненецкого автономного округа ты отьезжал.? Да и вообще - с чего ты взял что земля под твоим надзором. Воображаеш себя хозяином земли и некоторых видов унечтоженых животных?
Твоя наивность просто ошеломляет - неужели ты считаеш что земля это кусок камня в космосе.  :o  И следить за ее состоянием дело твоих плечь.
Либо если ты так думаеш то давай, бери в руки божественный разящий мечь и очищай ее от скверны. А если неможеш - то какого лешего языком молоть. Понимаеш - теперь, что значит "ЛЕНЬ". Дык кто на самом деле лентяй и пустомеля?  ;)

Платное образование....

Ну на последок ваще отжог.
По ходу ты под завязку набит как раз каким то общественным образованием. Платным, бесплатным. Но то, что в тебе его хоть отбавляй это факт.  :)

ЗлюкаКлюка:

Поддерживаю croatona, нет никаких врагов для нас кроме нас самих. Мы свободны и безграничны.

ЗлюкаКлюка:
Skalapender пишет:

мы деградируем, культура рушиться, растет эгоизм, каждый тянет одеяло на себя, носит маски и лжет себе и окружающим, для достижения своих целей, потому что это стало нормой!

А я вижу не только это, ещё я вижу людей которые помогают другим и думают не только о себе и их большинство. Обычные люди, незнакомые ни с каким астралом ни с магией, просто живут и делают счастливыми не только себя, но и других.

ЗлюкаКлюка:

И вообще это глупо кричать, что всё плохо, это неконструктивно, каждый видит мир по своему. Не всё хорошо, и не всё так плохо, но мы не можем пока увидеть глобальную картину. Мы как слепые мудрецы, кто-то увидел хвост слона, кто-то уши, кто-то задницу и каждый прав. Объединяйтесь, это поможет увидеть слона целиком. :)

Skalapender:

Поживем увидим! :)
У каждого свою тараканы, время всех рассудит!

croaton пишет:

И следить за ее состоянием дело твоих плечь.

Это общее дело, каждого живущего здесь!

croaton пишет:

Мне лично на это насрать с высокой колокольни.

А мне нет!

croaton пишет:

И что на кого валить - покрывая свою лень, я вообще нифига не понимаю. Что, кто на кого валит - покрывая свою лень.?    Где ты в моих постах нашел такую фигню?

Я обобщал, а ты ленивый кот лежащий и смотрящий на песочницу, но тебя еще прижмет и засуетишься, не кто не останется в стороне!

croaton пишет:

А ты откуда знаеш, что у них нет какой то общей цели. И какая собственно должна быть.? Они должны ее у тебя спросить?
То есть ты знаеш общюю цель для всех? 

Они должны включить мозги и думать о будущем, а не жить 1 днем, я не знаю конечной цели, я не притиндую на знание истины, для каждого она будет своя. Я говорю о том что нам навязывают неверный курс, те кто чувствует что, что-то не так в этом мире, меня поймут! Не имея общей цели, люди и тянут одеяло на себя претендуя на лидерство и власть, чтобы диктовать свои условия, для личной выгоды. А если все и так будут знать, что делать и как поступать к чему стремиться, власть не нужна будет!

croaton пишет:

Дык и не занимайся рутиной, а занимайся тем что тебе нравится. Какие проблеммы то? Аааа ! Да ! Вспомнил, тебе Массоны мешают.

Рутиной не хочу, а сделать мир лучше, это мне нравиться :D , масоны, эллюминаты, это я утрировал, настоящего врага мы не знаем и не видим!

croaton пишет:

Либо если ты так думаеш то давай, бери в руки божественный разящий мечь и очищай ее от скверны.

И возьму

Оставайся при своем, каждому свое и воздастся по заслугам! :)
Что вы тут говорили про шары???? :D

Skalapender:
ЗлюкаКлюка пишет:

А я вижу не только это

И я это вижу, но его все меньше и меньше, люди становятся людишками, мельчают!
Потому и надо что-то менять пока еще не слишком поздно! :|

Skalapender:
ЗлюкаКлюка пишет:

Объединяйтесь, это поможет увидеть слона целиком.

Именно так и не как иначе, потому эгоистам там не место!!!!
[Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]  вот примерный ход событий будущего, только если у руля данной системы будет не общество, а властвующие сейчас эгоисты, то будет еще печальней чем сейчас! :|

ЗлюкаКлюка:
Skalapender пишет:

Потому и надо что-то менять пока еще не слишком поздно!

Что конкретно Ты будешь делать? Как Ты будешь это менять?

Skalapender:
ЗлюкаКлюка пишет:

Что конкретно Ты будешь делать? Как Ты будешь это менять?

А это уже другая история

croaton:

Я невольно вспомнил какой то далекий фильм про революцию. Там молодой комсомолец на митинге влез на какой то столб и с огненым лицом сорвав с себя буденовку - заорал "ДАЕЕЕЕЕЕШ".  :mad:
Я подсознательно в этот образ почему то засунул Skalapender_а.  :(
На самом деле я не стебусь. Печально все это.

ЗлюкаКлюка:
Skalapender пишет:

А это уже другая история

Значит конкретных планов нет и всё это только слова? Или это ужасно страшные тайны?

Skalapender:
ЗлюкаКлюка пишет:

Значит конкретных планов нет и всё это только слова?

На самом деле, это просто слова, в которых каждый увидит свой смысл! :)

khaca:

На основании этого могу сказать только одно. ПОЖИВЕМ УВИДИМ.

скорее помрем - увидим :(

Skalapender:
khaca пишет:

скорее помрем - увидим

И это не факт на самом деле! :D  В этом и есть проблема бесконечности, что она замкнута на саму себя!

khaca:

И это не факт на самом деле!

ты что-то знаешь на счет не помрем?

Skalapender:
khaca пишет:

ты что-то знаешь на счет не помрем?

Я догадываюсь, что после ПОМРЕМ не факт, что УВИДИМ! Но опять таки, это ЛИШЬ моя точка зрения! :)

croaton:

khaca
Я смотрю тебя эта тема прям волнует больше всего. 
Можно в принципе поговорить более развернуто.
Кстати. Ты видела хоть раз в жизни что небудь в слиле аля-туман над магилами, призрак оперы или плазмоиды над надгробьями.
Ну то что я тут наснимал на кладбище не в счет. Это все оптика такие эфекты с пылинками проделывает.

Drone:

Про спецефичный туман над могилами я на ютубе видел побдорку. Ващеееее. Если найду, то выложу.

croaton:

Вообще то я честно говоря тоже видел  :D  Правда не туман, а некий как бы гоняемый ветром рой пылинок. Все бы нечего - да только эти пылинки я заснял в дольмене. Внутри него в момент съемок никакого сквозняка небыло. Да собственно ему там и неоткуда взятся, так как он закрыт со всех сторон каменными глыбами и в него только лаз в 50см в диаметре. У меня очень гнилой интернет и поэтому нет возможности выложить. Ну в общем поверте просто на слово :)
Ей богу не вру.

khaca:
croaton пишет:

Я смотрю тебя эта тема прям волнует больше всего.   
Можно в принципе поговорить более развернуто.

очень волнует. кто скажет что его это не волнует - врет.
но что ты можешь сказать по этой теме? ты уже выссказал свою точку зрения. I  Skalapender тоже выссказался :rolleyes:

croaton:

Теоретически - в моем понятии, смерти и жизи не существует.
Просто долго объяснять, как я смотрю на мир. Ну вот так в 2х словах.

khaca:

croaton, если так - то теоретически почему не предположил что будет после смерти физического тела? почему написал мне "поживем увидим"? я тоже считаю, что процесс бесконечен, но если так - какова вероятность того, что мы сами выбираем последующие наши воплощения, а не находимся под контролем тех, о ком ТАНК пишет?
ты мне писал, что уже родился таким каким являешься сейчас в плане ментальном, если я правильно тебя поняла. я, сколько себя помню, имела четкие установки и я не знаю мое это или привнесенное извне. если предположить что это врожденное - значит моя энергетическая составляющая проявилась в этом мире по своей воле и сохранила эти установки. почему тогда нет памяти о предыдущих воплощениях? чтоб жить было интереснее? :lol:

croaton:

Поживем увидим - я написал потому, что так на самом деле и есть и происходит. Просто подтекст сложноват для восприятия.
Я же говорил, что долго обьяснять.
Я не думаю например, что вообще существует какое то перерождение, или перевоплощение. Это такой же неправильно понятый народом концептуальный подход к сложной философфии. Например такой же не правильный как и понятие КАРМА.
Ну,, народ просто не правильно понимает такие вещи. Кто то, что то прочел, послушал кого-то. А этот кто то сам нифига правильного обьяснения дать не может.
Я в свое время был знаком с одним удивительным человеком. Склад его мышления устроен в дзенском стиле. Учения дзен устроены чрезвычайно сложно. У последователей дзен нет например вообще никаких конкретных школ и записей. Все передается на уровне от учителя к ученику. И в определенный момент, когда ученик уже подготовлен, происходит процесс "обмена" (я не помню как он называется на дзен - но имеет конкретный термин). Там есть такое понятие - от сердца к сердцу.
Дык вот. Он как то объяснял мне несколько дней, как понять кармическое взаимодействие и вообще термин карма. Причем обьяснял мне это - как то хитро, тупо и через жопу. При этом постоянно смотрел пристально мне в глаза не отрываясь. Постоянно ожидая от меня какого-то ответа (своей точки зрения). Мы просто садились с утра и трындели до вечера. В итоге в один момент со мной что то произошло - я помню аж чуть не вырубился. И после того он наконец вздохнул с облегчением и сказал.
- Ну наконец то.
Корочен я это к тому, что некоторые вещи неимоверно сложно обьяснить через интернет. Либо это займет массу времени и писанины.
В дзен например устройство передачи информации идет по совершенно другому принципу. Понятие не вкладывается в голову ученика. А понятие рождается самим же учеником в его собственном разуме. Учитель только раскрывает этот процесс внутри ученика.
Понятно.
Естественно никаких сомнений в приобретенных таким образом знаний у ученика не остается.
Как на таком уровне через форум устроить я просто не знаю.  :/

Drone:

Ну да, чисто через слова действительно трудно пояснять, ибо ярлыки с субъективным обозначением. Даже обычные предметы типа математики или химии через слова не объясняют. Их долдонял и вдалбывают. А так, что бы ты прочитал - и у тебя внутри возникло знание, не выходит. Бывает, параграф по сто раз читают, и только потом что-то проясняется, а так - чисто набор букв. При этом сам автор книжки прекрасно разбирается и умеет манипулировать тем, про что он написал. В противном случае было бы всё легко. Смотрите, хотите познать химию? Берём учебники за весь школьный курс, плюс учебники вузов и учебники спецкурсов. Читаем, и вуаля - химики :) всё знаем. Такое может происходить у людей, которые заточены под нужный тип информации, образ мышления и действия - гении от химии, химические вундеркинды. Их только подтолкни, сразу по нужной волне возникает резонанс.

Кстати, древняя статья про человеческую речь. Ошибок много, но давно писалось.

А с шизой сложнее, чем с химией, потому что познание идёт косвенно, плюс есть ограничения на познания, плюс нельзя потрогать. На пустом месте теорию мироздания и перерождения не сделаешь, нужно идти от обратного - опираясь на происходящее в жизни собирать мозаику. По поводу перерождения - ну а что переродиться может, действительно? Тело? Тело умрёт, а потом будет новое - это не перерождение. Личность? То же самое, она рождается в теле, растёт, с возрастом может деградировать (посмотрите на стариков), а потом умирает. А оставшиеся части не принадлежат к материальному миру, поэтому они не подвержены рождению и смерти в нашем понимании. Ведь чего боятся? Боятся, что я - Вася Иванов, вот он я, себя ощущаю, разговариваю, думаю. И как же так, вот этот я Вася Иванов умру и всё исчезнет? В том-то и прикол, что этот самый Вася Иванов как родился, так и умрёт, и не переродится - зачем его перерождать, почему он должен как-то инкарнироваться? Это же отработанный баласт. Будет новый - Иван Васин с другим набором функций, качеств и граничными параметрами. Отсюда ещё один вывод - понимание на уровне слов и формальной логики бессмысленно - ум отомрёт, слова сотрутся. А вот понимание на глубинном уровне - когда выковываются качества человеческого ядра - вот это то, что надо. Такое, во-первых, не забывается, а во-вторых, знание становится частью тебя и не отвалится вместе с личностью и органикой тела. Лично мне кажется бессмысленным вариант, когда всё время рождается Вася Иванов, переходя из тело в тело, просто у него память о прошлых жизнях почему-то отшибает.

Ещё момент важный - не должно быть противоречий, то есть, всё должно укладываться в представления о мироздании, либо не иметь в ней обозначений - временно висеть без объяснений. А вот когда одна часть построений противоречит другой части - тут системная ошибка, надо переделывать. Более того, когда появляется некий доступ в оккультизм, или ещё во что-то, вся новая информация должна так же не противоречить или даже дополнять то, что уже наработано. Вот это хороший признак.

Это я так, что-то вклинился  :rolleyes:  непотяно. Не обращайте внимания  :)

croaton:

Вот то, что ты написал про историю Васи Иванова и есть "Общий" или так сказать принятый большинством - по умолчанию - (подход на философию существования и перерождения).
От него у всех уже оскома набита. Вроде все по каким то восточно-арийско-акультным понятиям. И как то гладко звучит - но мозг от этого отнюдь не успокаивается. Ну какая-то кривая формулировака. От нее ни разу не лучше на душе :) .
Я предпочитаю другую.
Например, концепция о Васе Иванове построена на разделении материального мира на какие то части отдельные от планеты Земля. И никто главно дело не удосужился проанализировать тот факт - что мы на земле, состоим из ее элементов, думаем по земному, видим только то, что она нам показывает.
Короче, чтоб понять что я говорю, надо понять что слово "планета Земля" не есть та твердь на которой мы стоим.  :D
К тому же обычно при таком поджходе к смерти (Васи Иванова) - почему то всегда упомянается термин "Душа" как отдельно взятое "Нечто" и претерпевающее какое-то постоянное отделение от тела.
Причем никто конкретно никогда не обосновывал у себя в голове это понятие. Оно как бы присосалось с какими то обрывками восточной философфии, и все. Все почему то вдруг решили мерить душу и тело в разных плоскостях.
Конечно при таком раскладе и в мозгах не остается ничего кроме красивых слов о том что душа бессмертна. :)
И еще один тупик, это конечно отбрасывание одного весомого фактора связанного с тем, что мы отождествляем кругозор нашего восприятия чувствами, которые пренадлежат нам же. Имекнно отождествляем, а не как это принято считать "сканируем".
Ойй! чем дальше в лес - тем больше дров.  :P

khaca:

croaton, я считаю что КАРМЫ нет. есть рожденный чистый человек с набором каких то установок. в процессе взросления личность приобретает новые качества, так же может и деградировать. мне интересно откуда эти установки. и самое интересное - мы можем менять эти установки. значит мы есть программисты? ведь понять код может только создатель или очень талантливый программист. и этот талант заслуга человека - его воли желания и веры. мы становимся подобными богам. а потом умираем и все сначала? лично мне хочется продолжить процесс восприятия вещей и  развития, сохраняя осознание своей личности сформированной на данный момент и осознание себя, бесконечно. вечная жизнь.
есть на форуме вампиры?   :lol:

khaca:
Дрон  пишет:

А вот понимание на глубинном уровне - когда выковываются качества человеческого ядра - вот это то, что надо. Такое, во-первых, не забывается, а во-вторых, знание становится частью тебя и не отвалится вместе с личностью и органикой тела.

это ли изначальные установки?

Drone:

Я не понял вопроса) Выделена фраза про понимание и знание, а вопрос - это ли изначальные установки.

khaca:

Дрон , если "знание становится частью тебя и не отвалится вместе с личностью и органикой тела" значит по твоему оно ( знание) переходит в новое воплощение человека? и является неизменным спутником при реинкарнациях?

Drone:

Типа того.

croaton:

Специально для khaca :)
Я просто протупил и не заметил, то что я в описании болтовни со своим так называемым учителем не закончил на самом деле этот пост. А в конце то самое интересное.  :D
После того как мы общяясь с ним пришли оба к расширенным глазам и он таки на выдохе сказал мне .
- Ну наконец то.
В нас обоих воцарилось всеобщяя умиротворенная атмосфера и своеобразное состояние катарсиса (если кто переживал такое - может понять о чем я). Ну на этом все как бы и закончилось. Мы попили чаю и разошлись.
Прошло около 3,5 месяцев. Я пригласил его к себе в Анапу и мы там с ним куралесили какое то время.
И как-то раз в я слуайно зацепил тему про карму, (совершенно случайно). Разговор как то опять поплелся вяло и с понятием того, что каждый уже и так все знает. Но вдруг я замечаю, что он буровит какую то лобуду.  :rolleyes:
Я удивился и стал вспоминать разговор и сравнивать его и мои понятия. И с ооофигенным удивлением понял то, что он говорил мне о совершенно другом.
Ну то есть он совершенно по другому все это понимает. Близко но не так.
Короче в это момент я понял как на самом деле работает Дзен.
Я уже в верхуу говорил о том, что учитель как бы помогает расшатать внутреннюю атмосферу разума и в итоге ученик сам рожает в себе понятие. И не факт что это понятие будет один к одному, такое же как и у учителя. Дзенские мастера как раз об этом всегда и говорят. Что истинные знания, это те которые человек прячет в собственном разуме. Остальное все лож.
Теперь надеюсь ты поняла. Это я в качестве ответа в личке.
Теперь во чё

я считаю что КАРМЫ нет.

Я считаю что карма есть. И скажем так= ее сосуд может внезапно заполнится но опустошить этот сосуд не так то просто.

есть рожденный чистый человек с набором каких то установок. в процессе взросления личность приобретает новые качества, так же может и деградировать.

Это в принципе близко но не совсем правильно. Карма это другое.
И еще раз повторяю я считаю, что не рождаемся мы и естественно не умираем. Я ж уже писал про это. Просто не обьяснил почему. Сославшись на уйму писанины  :D

Дрон , если "знание становится частью тебя и не отвалится вместе с личностью и органикой тела" значит по твоему оно ( знание) переходит в новое воплощение человека? и является неизменным спутником при реинкарнациях?

Ну поскольку вопрос к Дрону. Позволю себе просто вклинится.
Знание, либо незнание - одним словом жизненный процесс естественно входит в телообразование. ;)  Но поскольку термин "Реинкарнация" в моем понятии это не перерождение в новом теле (для каких то других нужд), а продолжение существования в материальном плане, сутью которого является === Вот тут уже надо дать себе отчет. Что Земля?
Если да.. то (прошлые преобретенные навыки) знания. Для нового телесного образования не всегда нужны, либо ненужны вообще.
Представте лодку плывущюю по реке. Проплывают берега с неповторимыми арнаментом.
Мы жаждаем в момент плавания видеть вновь появляющийся орнамент, старый мы просто помним и на этом все.

Drone:
croaton пишет:

Для нового телесного образования не всегда нужны, либо ненужны вообще.

Именно) Человека заставляют нарабатывать то, что ему не хватает с точки зрения системы, а те части, которые он переработал до дырок, вообще глушатся, чтобы он их не трогал. Это типа как смена ролевой модели персонажа - отсутствие памяти о прошлых жизнях вполне согласовывается со сменой модели, незачем это помнить - вредно. А меняются они в соответствие с потребностями мирозданческой системы, куда вписан сам индивид. Потом всё это дело может проявится в других воплощениях.

С кармой тоже интересно может быть, если брать для примера прарабдху-карму - сбор кармического урожая, то она может реализоваться не в следующем воплощении, а через несколько.

croaton:

Ну на самом деле не совсем точный термин "глушатся" - ничего не глушится. Помним мы все. Ну по крайней мере, я все помню. Только не бросайте в меня помидоры, с криком - "Хрена ли ты раньше молчал".  :P
Некоторые понятия, на столько чрезвычайно сложны = так же как и чрезвычайно просты в принципе.
На самом деле все это брожение вокруг, да около терминов памяти прошлых перерождений упирается в банальное - "Остановись милок на пару секунд и не слушай баек про проблемму - как вспомнить прошлое перевоплощение"  :lol:
Потому что ты их сам собой олицетворяеш.
Бляха муха, ну как бы вам это обьяснить то  :)  Я тужусь, конечно в меру моего красноречия - но ХЗ.
Про реку пример в голове воспроизведите чтоль. И все станет понятно.  ;)

брать для примера прарабдху-карму

Дрон, ты вижу водки саданул после работы.  :D
Я вот свое мнение скажу про карму. Если непонятно или диаметрально противоположно думаеш - осеки меня.
КАРМА это в первую очередь = СУГУБО ЛИЧНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ, О СОДЕЯНОМ.
Не чье то. Не Васи Куралесова. Не глобальное, какое то. Нет у этого термина глобального понятия.
Это только индивидуальное понятие.
Во вторую очередь. Это ОБРАЗ ЛИЧНОГО ВЗГЛЯДА НА ПРОИСХОДЯЩИЕ СОБЫТИЯ - ИТОГ КОТОРЫХ ПЕРЕЖИВАНИЕ НЕПОНЯТНО ПОЧЕМУ.
Разруливаю.
Всплеск внезапных переживаний - присущих только индивидуму, который неможет себе объяснить почему он переживает определенное состояние сердцем а не логикой. Почему так происходит....  ;)  Тема другого разговора.
Фу родил.

khaca:
croaton пишет:

Теперь надеюсь ты поняла. Это я в качестве ответа в личке.

так ты согласен на счет реальности только диалога, но не обсуждения на форуме?
А на счет открытия в собеседнике нового взгляда на вещи - ты же допускаешь вероятность появления  одинакового мировозрения? хотя бы основ? или ты думаешь что все таки было внедрение идей в  той  истории в личке?

khaca:
croaton пишет:

Всплеск внезапных переживаний - присущих только индивидуму, который неможет себе объяснить почему он переживает определенное состояние сердцем а не логикой.

а если полностью исключить проявление этих состояний переживания - кармы не будет?

Drone:
croaton пишет:

КАРМА это в первую очередь = СУГУБО ЛИЧНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ, О СОДЕЯНОМ.

Нет) у меня другой подход. Тут получается, что ярлыком "карма" обозначается сугубо личное переживание о содеянном. Но тогда проще не придумывать непонятных слов, а так и называть - личное переживание о содеянном.

Я-то делаю иначе, я встречаю слово - "карма" и смотрю по источникам, что оно обозначает. То есть, это ярлык, имеющий не субъективную основу, а формализованное определение. Вплоть до такого, что можно в словаре посмотреть. Не всегда так получается, и тем не менее, в противном случае мы можем говорить о разном, употребляя одинаковые ярлыки. Сходство будет только в форме.

Ну вот пример, кто-то спрашивает - что такое астрал. Я просто показывают вопрошающему статью с формулировками. Всё

Я часто так делаю при изучении текстов или речи, когда встречаю некое слово с субъективным оттенком, даже вроде бы знакомое, то смотрю его значение в словаре.

ЗлюкаКлюка:
croaton пишет:

СУГУБО ЛИЧНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ, О СОДЕЯНОМ.

То есть если я сделаю что-либо плохое с моей точки зрения и буду переживать об этом, то это карма, а если тоже самое сделает другой человек, которому всё равно, то это уже не карма?

Vladoz:

Хочу добавить на тему кармы: я так понимаю - Карма это бесконечный процесс по типу "действие порождает действие", т.е. по сути это есть жизнедеятельность человека, все происходит по принципу "эффект бабочки"и не важно плохое или хорошее было действие, но оно обязательно коснется тебя в будущем с еще большим эффектом, единственное пока не дано  - сопоставлять свои действия с последствиями их совершения, можно лишь предположить, к примеру, если у тебя кто то заболел диабетом (типун типун ,конечно,) то он явно что то совершил нехорошее.

croaton:

так ты согласен на счет реальности только диалога, но не обсуждения на форуме?
А на счет открытия в собеседнике нового взгляда на вещи - ты же допускаешь вероятность появления  одинакового мировозрения? хотя бы основ? или ты думаешь что все таки было внедрение идей в  той  истории в личке?

Реальность диалога - Да. Но ты ведь не знаеш нутро своего аппанента. Скажи ему, чтоб он уколол себя иголкой в правую ладонь и после этого прочувствуй его боль. Не могеш.
Так же строиш свой собственный диалог - чувствуя то!! что он тебе передал на словах.
На счет одинаковости мировозрения - Хм.. Ну опишите друг другу, шар.
Хотя бы его основные параметры. Почему бы и нет. Вполне может быть общность взглядов.
Про внедрение идей. В принципе да. согласен. Но тем не мение все, всегда внутри себя все корректируют.
Ты например замечала то, что при разговоре с кем то, этот кто то, вроде все понимает, но его лицо не вызывает у тебя особого восторга :) Дык вот это и есь фильтрация на внутреннем уровне.

а если полностью исключить проявление этих состояний переживания - кармы не будет?

Ну если исключить первый постулат то.......
ДА!!!!!! Черт возьми наконец то разрулили.
Нет никакой кармы если на все начхать. :)
--- Слушай . Вопрос пост скриптум. Ты действительно поняла - что кармы нет. Так же как она и вдруг может появится. Или я совсем ниче объяснять не умею. :)

croaton:

Нет) у меня другой подход. Тут получается, что ярлыком "карма" обозначается сугубо личное переживание о содеянном. Но тогда проще не придумывать непонятных слов, а так и называть - личное переживание о содеянном.

Хорошо - я всегда считал тебя адекватно мыслящим человеком. И естественно вот так взять пошатнуть с бухты барахты, устоявшийся постулат о понятии КАРМА.
Давай просто поищем вместе стандартезированное описание термина КАРМА в любой интерпритации.
Хотя сразу забегу в перед и ляпну... Карма =это в принципе, буддиский термин.

То есть если я сделаю что-либо плохое с моей точки зрения и буду переживать об этом, то это карма, а если тоже самое сделает другой человек, которому всё равно, то это уже не карма?

Ну конечно - умница.
Откуда тебе знать, что на уме у другого человека. Как он воспринимает реальность.
Помниш поговорку - Что русскому хорошо, то немцу смерть. :)
Vladoz
То что ты описал - это - как раз и входит в второй разряд понятия кармы. О нем я писал выше, но сказал, что это тема другого разговора.
Несколько постов выше посмотри. Я просто про это нехочу пока говорить - так как каша получится.

khaca:
croaton пишет:

Слушай . Вопрос пост скриптум. Ты действительно поняла - что кармы нет. Так же как она и вдруг может появится. Или я совсем ниче объяснять не умею.

все было понятно уже в теме про песочницу и кота :) мне понятно :) и моему другу будет тоже понятно и легко :)
мир всем :D

Vladoz:

Одно но, у на у людей нельзя взят и отключить переживания, пример - что то пытаемся вспомнить, уже переживания, и любой наш поступок можно вспомнить, и как бы ты сознательно не блокировался от воспоминаний и связанных с ними эмоций, на подсознании ты уже пережил то что вспомнил и соответственно все вытекающие из этого.

croaton:

Vladoz
Ты не путай, пожалуйста самобичевание и чувственный подход к сканированию окружающего пространства вокруг тебя.

Vladoz:
croaton пишет:

Ты не путай, пожалуйста самобичевание и чувственный подход к сканированию окружающего пространства вокруг тебя.

Непонятно.

Drone:

croaton, не вижу особых противоречий. Посмотрел буддийскую карму - там акцентируют внимание на психологическом аспекте, разница в деталях, мол, непредумышленное убийство или убийство, которого ты пытался избежать и не избежал, не отпечатывается в карме. Кстати, буддизм не имеет каких-то преференций перед другими течениями. Есть одна парадигма, есть другая.

Карма будет, если человек не может её не нарабатывать. Если он отработал то, что наработано, и не нарабатывает новой - её не будет. То, что ты описываешь, понимая под кармой личное переживание за содеянное, и само переживание это разное. Переживание это переживание, а карма это карма. Просто переживание - это признак кармы, которого может не быть. Вряд ли человек, убивший невиновного, не почувствовший при этом вообще ничего, не внесёт причинно-следственного возмущения в систему. Если у него есть совесть, он почувствует, что сделал плохо. Ну и что?

Кармы нет у тех, кто её отработал и не накручивает. У других всё это есть вне зависимости от ощущений. Ощущение - сугубо личное дело индивида, карма - связана с функционалом системы в целом, куда этот индивид вписан. Это всё относится к той фишке, что я сам себе Бог  :)  С этой позиции можно один ярлык приравнять к другому, и раз Бог не ощущает, что карма создалась после события, то её нет, раз сам Создатель её не сотворил.

khaca:
croaton пишет:

Ты не путай, пожалуйста самобичевание и чувственный подход к сканированию окружающего пространства вокруг тебя.

золотые слова :lol:
все вешаем на холодильник

Drone:

Пересмотрел ютуб, тот ролик с кладбищенскими туманами не нашёл. Только единственное уже известное видео с такими штуками, и то всего два эпизода после 40-й секунды.

[Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]

А был козырный ролик минут на 10-20 с целой подборкой подобного, где хорошо видна всякая жуть  :)

croaton:

Вряд ли человек, убивший невиновного, не почувствовший при этом вообще ничего, не внесёт причинно-следственного возмущения в систему. Если у него есть совесть, он почувствует, что сделал плохо. Ну и что?

Хорошо, что ты все таки долбиш эту тему - так как собственно, убеждения в неких общих описаниях, я в принципе отмечаю у многих.
Ну давай по порядку.
-Вряд ли человек, убивший невиновного, не почувствовший при этом вообще ничего...
Мой брат знал человека который убил норжом в шклое №8 г. Каспийска однокласника. И лично сказал брату (уже после того как его выпустили через 12 лет) "Мне убивать этого мудака просто было интересно".Но я не считаю этот пример ходом тузом. Все это чуш.
О какой системе ты говориш?
Я лично - изучал психологию класических убийц. Очень хорошо знаю дело  Чикотило, Головкина.
Если ты просмотриш - хотя бы в сети (ну что нароеш) про них, то наверное тебе будет интересно прочувствовать - вопрос, ответ. Следователя к Чикатило, напримеример. И ты поймеш, что он никаких чувств не проявлял ни к своим жертвам и даже в зале суда, к их родителям. Никаких возмущений я не нашел на его лице, дитально просматривая документальные съемки. Просто никаких. Человек - капитан спокойствие с детской наивной миной (Типа простите меня я не со зла).
Просто просмотри документальные съемки "лики смерти" - не разорванные трупы в клочья а выражения лиц убийц. Племенные разборки и убийства копьями чужаков с соседнего племя. Жестокость Суданских племен, порой вызывала у меня дикий интерес. Я смотрел в их лица и не видел сожаления ни в одной морщинке. Меня ни раз брали на мушку в Судане просто из за того что я - Мзунгу.
Никакого сочувствия на лицах. Спосло только то, что я Мальборо не курю а курю дешевые сигареты. Ну типа, как то вызывающе :)
Ничего не внесет - в какую то там систему КТО ТО. Так как он не СОЖАЛЕЕТ О СОДЕЯНОМ.
Ни грамма.
Это нам так хочется просто. Верить в справедливось и в небезнаказанность чего то.
Для этого то и выдуман Богом мир, который реализует себя в дуальности.
То есть по отношению к кому будет определятся то или иное наказание. И кто это наказание будет предопределять.
Никто.
Только твои возмущения внутреннего смерча, который бушует в разуме - от того что ты видиш несправедливость.
Нет несправедливости.
Она определяется только личным взглядом на мир и на дела чьи то.

Карма будет, если человек не может её не нарабатывать.

Что же ты под этм понимаеш то? Ну просто сердце свое спроси.
Как так наработать? Что это за термины такие? От кого они в мир пришли?

То что пишут в основном про карму - пишут люди в корне ссылающиеся на определенные авторитетные источники.
А кто эти источники? Монахи, попы, и в основном священнослужители казных конфесий.
Я например не отношу себя ни к одной конфессии. Для меня, в основном все то что общеопубликованно орелигиозных взглядах, порой не о чем.
Это все какая то номенклатура. считать карму - ПРИЧИННО СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗЬЮ.
Дык причина чего.??? И связь с этой причиной - На каком уровне?
:)

Кармы нет у тех, кто её отработал и не накручивает. У других всё это есть вне зависимости от ощущений.

Гипотетизм. :)
Вот у меня сосуд кармы вообще пуст. Но я в корягу не соответствую твоим взглядам на мир. Не кажется ли тебе это странным.? :D

относится к той фишке, что я сам себе Бог

Да!
Попробуй представить себя центром вселенной. Никакой кармы не будет. А если будет то значит плохо представил. :)
Возможно это как стеб выглядит - но никакого стеба в моих словах нет. Просто иной раз скрытый смысл вкладываю. Уж извени.
Vladoz
Извени - мне кажется я просто перегибаю палку.
Тороплюсь наверное.
Что = действительно не понятно?
:(

Блаблазар:

Тут смысл в другом! Причинно следственная связь проявляется в том что существует причина, по которой человек совершил то или иное деяние, и следствие, то есть то что ему за это будет потом, не знаю когда, да и не важно. По сути Карму жестко накручивали многими сотнями лет, и каждая конфессия, каждый индивид, каждое объединение будет вносить какие то свои заморочки, а на самом деле все возможно куда проще. Не испытывал чувство вины - и никакого наказания не последует.

croaton:

Причинно следственная связь проявляется в том что существует причина, по которой человек совершил то или иное деяние, и следствие, то есть то что ему за это будет потом

Не обязательно так рассуждать. ООооо ! кстати гениальный пример.
Возьми утюг горячий. Поставь его и приготовь пальцы для косания. Предвкуси волдырь и боль. А потом выкинь эту бредовую мысль из головы и убери утюг подальше.
Непроизошло причинно следственной связи... :)
Извените за матюки, просто хотелось добавить шарма для остроты восприятия. :)

Блаблазар:

Для меня утюг не самый лучший вариант, когда то давно оставил себе не маленький ожог на руке, теперь даже без него можно во производить те ощущения!

Блаблазар:

Но суть я понял, но я об этом и талдычу! Каждый накоучивает веревочку по своему, и смотрит с разных сторон подставляя под свое восприятие)

croaton:

Да я просто в качестве примера причинно следственной связи обрисовал - ну так шутки ради.
P/S/ Дроновский ролик нет мочи просмотреть - сеть у меня полное говно.

croaton:

Да ! С утюгом тоже не совсем шутка, есть смысл скрытый :)

Блаблазар:

Но истина одна - и она работает! Научитесь не испытывать чувство вины, и наказания не последует!

Drone:

Всё понятно) Про призраков ещё раз прошёлся по ютубу, похоже, что всё удалили. Там теперь даже отдельных секундных роликов с кладбищенским туманом нет. Остались шутки, приколы и нарезки с фотографиями, либо пустые видео с фрустрацией.

Skalapender:
croaton пишет:

Нет никакой кармы если на все начхать.

Есть лишь мысль, которая движет всем! :)  Вся сила в мысли, на ней все и завязано!
Верю в карму: сделал зло, знаю что меня накажет карма - наказала! :D  Сделал добро - уверен что добро вернется, вернулось :D
Не верю в карму, все происходящие просто обстоятельства, без привязи этого к мои действиям! :)
Суть всего алгоритм мышления!!!! ;)

Skalapender:
Vladoz пишет:

Одно но, у на у людей нельзя взят и отключить переживания, пример - что то пытаемся вспомнить, уже переживания, и любой наш поступок можно вспомнить, и как бы ты сознательно не блокировался от воспоминаний и связанных с ними эмоций, на подсознании ты уже пережил то что вспомнил и соответственно все вытекающие из этого.

Одно НО, что ты ошибаешься, тут можно быть нейтральным, нужно уметь переключатся, быть независимым от обстоятельств и окружающей среды.  Можно вспоминать используя различный функционал: чувства, органы восприятия и т.д. глубина мысли и воспоминаний подчинена тебе, твоему мышлению!!!!

Блаблазар:

Скалапендео
Не совсем верно, но про мысль я согласен. А вообще мысль ни что, если она не подвязана намерением. Простой пример: встань в полный рост и подумай о том что бы поднять правую руку! Сама по себе за счет мысли она не поднимется, только если возникнет намерение на осуществлении этого действия. В жизни на самом деле все строится именно на этом! Этим же и объясняется почему многие люди так мечтают стать богатыми, каждый день сидят и пыхтят у телевизоров, внушают себе одну мысль - "деньги" и в результате не имеют ничего.
Мысль есть, а вот твердого намерения на реализацию желаемого не имеется. Карма и все вещи в жизни связаны с простым правилом мышления. Плыви по течению, не испытывай вины, учись в плохом находить хорошее, то чего больше всего не хочешь - обязательно получишь, то что очень сильно хочешь - не получишь. Принцип так сказать всеобщего разума построен на одной маленькой фишке - возникает избыточный потенциал, который необходимо устранить, но не тебе а равновесным силам, ибо в мире все должно держаться на равновесии. Просто пример: у тебя экзамен, ты к нему усердно готовишься, днями и ночяси сидишь и зубришь все подряд, но при этом ловишь себя на мысле о том, что можешь не сдать. Дальше все идет по схеме - мол  я хочу сдать, а то если я не сдам я не смогу сделать то то и то то! Итог один: возникает избыточный потенциал, и в игру вступают маятники. Так как все должно находится в равновесии то избыточный потенциал необходимо устранить, а как это можно сделать? Только двумя путями: 1) изменить мир 2) изменить тебя. Второй вариант для них значительно проще, еще и с учетом того что тем самым ты хорошенько питаешь их своей энергией, поэтому автоматом садишься на крючок.
Еще примеры: говоришь о ком то плохо, возникает избыточный потенциал, и снова ты в жопе. Чего то очень сильно желаешь? Возникает избыточный потенциал, и снова ты ничего не получишь, испытываешь чувство вины? Наказание тебе обеспечено. На самом деле попытался объяснить максимально простым языком, так как тема очень вязкая и муторная)

croaton:

Ну вот - врое-бы и ладушки.
Про карму, у всех осталось свое непоколебимое мнение. У кого-то скорректировалось.
Только бы на пользу пошло. :)
Про смерть и реинкарнацию, таки недоговорили ну и ладненько. 

Валера:
Азазель пишет:

Ничего не внесет - в какую то там систему КТО ТО. Так как он не СОЖАЛЕЕТ О СОДЕЯНОМ.

Я вчера тоже с мамой(она верующая) рассуждал и пришёл к такому-же выводу ;) 

Азазель пишет:

А вообще мысль ни что, если она не подвязана намерением. Простой пример: встань в полный рост и подумай о том что бы поднять правую руку! Сама по себе за счет мысли она не поднимется, только если возникнет намерение на осуществлении этого действия.

Тут я больше поддерживаю Скалапендера, сила мысли и т.д. Пример: у всех наверняка бывало, хочется чего-то сделать, прокручиваешь это всё в голове и через некоторое время этого уже не хочется. Действия физического как таково не было........ну думаю понятно про что я.

Блаблазар:

Валера
Так ты не совсем понял о чем я говорю. Я имею ввиду то, что просто мысль ничего в себе не несет кроме информации, и если нету намерения ее материализовать, то и мысль твоя так и останется простым импульсом куда то в просторы космоса. Правильно мыслить недостаточно.

croaton:

Завтра. Курс евро упадет а доллара вырастет.
После 14:00 завтра и проверим, материальна моя мысль или нет.

Skalapender:

Курс евро, это не серьезно, давай лучше уронил что нибудь по тяжелей!? :D
Например кран или самолет!!!? ;)

Блаблазар:
croaton пишет:

Завтра. Курс евро упадет а доллара вырастет.

Это будет выглядеть больше как совпадение, и сложно будет поверить, нужно что-то внезапное!!!)))

croaton:

Да по барабану, как это будет выглядеть. Как совпадение или мое приказание. Я вот склонен сразу доверять себе и своим - СУПЕР Способностям. Силой мысли влиять на все вокруг.    Уууууу.
Так что никаких совпадений.  :D
Либо я завтра узняю о том что я ..... :(
Самолет ронять не буду. Надо что, то более заметное.
Пусть завтра в Москве на улице Цурюпа 53 рухнет балкон. Во....!

Валера:
croaton пишет:

Надо что, то более заметное.

Давай лучше я завтра лотерейный билет заполню и ты сделаешь чтоб все цифры выпали. Я отвечаю, если я выиграю это будет очень заметно :D  ;)

Skalapender:

Давайте вместе подумаем например о том, что завтра будет сильнейший ураган, ну например в США? :D  Причем чем большее количество людей это смоделирует, тем сильней будет эффект!!!   "уууууу"...... ;)

Блаблазар:
Skalapender пишет:

большее количество людей это смоделирует, тем сильней будет эффект!!!

Как то сомнительно все это, но возможно если все мы будем излучать одну и ту же мысль на одной и той же частоте, то эффект усилится)

Skalapender:

Значит определились ;) , завтра в США задует такой ветерок, что мама не горюй! ;)  Только не просто подумайте, а поверьте что именно так все и будет, без каких либо сомнений - прикажите!!! :)
Желающие принять участие в данном эксперименте, отпишись здесь, чтобы мы могли подсчитать колличество участников и сравнить результат!

Блаблазар:
Skalapender пишет:

Значит определились  , завтра в США задует такой ветерок, что мама не горюй!

Навряд ли для такого масштабного события, хватит только нашего излучения, для этого надо ни одну сотню людей.

Skalapender:

Отбрось все сомнения, правила и законы - будь ПРОСТО богом! :D

Валера:

Всё-таки предложение с лотерей мне больше нравится, а с ураганом будут жертвы и т.д, а совесть у меня ещё есть, да и большая вероятность совпадения, вон даже облака в олимпийские круги собираются.    ;)

Vladoz:
Азазель пишет:

Сама по себе за счет мысли она не поднимется,

А вот тут я не согласен, была бы сила мысли действительно сильна рука бы поднялась. А вообще мысли материальны не забывайте.

Блаблазар:

Ты можешь не соглашаться сколько хочешь, но силой мысли без намерения поднять саму руку ты ничего не сделаешь, попробуй доказать обратное и я возьму свои слова обратно.
И еще раз повторяю, просто сила мысли это всего лишь информация которая еще не реализованна в реальном мире, поэтому если просто будишь мыслить и думать что тебе что то свалится с неба, то ничего не произойдет, и тому примеров уйма.

Блаблазар:

Другая сила мысли: Если будешь всегда мыслить позитивно, и находить во всех плохих моментах только хорошее, то автоматически будешь перемещен на те линии жизни где у тебя будет всегда удача)

croaton:

А вообще мысли материальны не забывайте.

Кстати я постоянно сталкиваюсь с таким утверждением. И никто его таки адекватно не доказал. Статью читал прям тут на сайте - чью-то но, кривовато, не впечатлило.

Ты можешь не соглашаться сколько хочешь, но силой мысли без намерения поднять саму руку ты ничего не сделаешь,

Ну да. Так и есть. Согласен целиком и полностью.
У кого бы еще спросить расталковку понятия "намерение". :)
Сколько раз пытался понять это, таки не понял. Что же это такое? Откуда оно появляется -это намерение.

И я все же предлогаю всем подумать о балконе на улице Цурюпы 53. Ну вроде как не, супер круто как ураган и лотерея. А вреда практически никому не причинит. Да и проверить можно. Особенно тем кто в Москве живет.

khaca:

А вообще мысли материальны не забывайте.

как может мысль материализоваться в нашем мире? из муки может хлеб материализоваться. а мысль может только оказать воздействие на другую мысль или сознание человека. а вот потом человек эту мысль и будет реализовывать при помощи материальных средств.

Skalapender:
khaca пишет:

как может мысль материализоваться в нашем мире? из муки может хлеб материализоваться. а мысль может только оказать воздействие на другую мысль или сознание человека. а вот потом человек эту мысль и будет реализовывать при помощи материальных средств.

Нет ничего невозможного!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Блаблазар:
croaton пишет:

Сколько раз пытался понять это, таки не понял. Что же это такое? Откуда оно появляется -это намерение.

croaton пишет:

Сколько раз пытался понять это, таки не понял. Что же это такое?

Приведу еще раз пример с поднятием руки. Пожелай поднять руку. Желание оформлено в твоих мыслях: ты отдаешь себе  отчет, что хочешь поднять руку. Желание поднимает руку? Нет, само по себе желание не производит никакого действия. Рука поднимается только тогда, когда мысли о желании отработали и осталась одна решимость действовать. Может решимость действовать поднимает руку? Тоже нет. Ты принял окончательное решение, что поднимаешь руку, но она еще не двигается. Что же поднимает руку? Вот здесь проявляется беспомощность разума дать вразумительное объяснение чем же является намерение. Введу самое простое определение: Намерение - это решимость иметь и действовать, но такое определение демонстрирует лишь прелюдию к  силе, которая, собственно и осуществляет действие. Остается просто констатировать факт, что рука поднимается не желанием, не решимостью, а намерением. На самом деле трудно объяснить что такое намерение. У нас не возникает вопросов, как двигать руками и ногами, мы не помним что когда то не умели ходить. Точно также человек не знает еще правильных действий, когда впервые садится на двухколесный велосипед. Но даже научившись ездить на нем, он не может объяснить как это делает. Намерение очень зыбкое качество. Его трудно обрести, но можно и легко потерять. Например у парализованного полностью утрачена сила намерения. Желание двигать ногами есть, а способность перевести его в действие отсутствует. Известны случаи когда парализованные начинали ходит под действием гипноза или в результате чудодейственного исцеления. К ним возвращалось намерение. Итак желание само по себе ничего не дает. Напротив, чем сильнее желание, тем активнее противодействие равновесных сил. Обрати внимание: желание направлено на на саму цель, а намерение на процесс достижения этой цели. Желание реализует себя в создании избыточного потенциала собственного желания достичь цели. Намерение реализует себя в действии.  Намерение не рассуждает, достижима цель или нет. Решение уже принято, поэтому остается только действовать. Если ты во сне, желая взлететь будишь раздумывать, возможно это или нет, у тебя ничего не выйдет. Что бы полететь нужно просто поднять себя в в воздух намерением. Выбор любого сценария в сновидении осуществляется не желанием, а твердой установкой получить желаемое. То есть человек не рассуждает и не желает, а просто имеет и действует. Хотелось бы также немного поговорить о просьбе, возможно кому то будет интересно почитать об этом. Просить у Ангела, Бога, высших или других сил бессмысленно. Законы Вселенной абсолютно бесстрастны. Никому не нужны ваши жалобы, обиды и стенания. Благодарность - да, потому что благодарность по своему качеству стоит близко к безусловной любви.  Искренняя благодарность - это излучение созидательной энергии. Избыточный потенциал просьбы - напротив, задержка, концентрация энергии в одном месте. Жалобы, просьбы и требования являются изобретением маятников,для сбора энергии с людей. Мысли оформленные в слова "дай" или "хочу" автоматически создают избыточные потенциалы. Просить у высших или всяких других сил не имеет никакого смысла. Это все равно что просить в магазине выдать вам товар бесплатно. У людей можно просить в разумных пределах, если они расположены оказать вам помощь. Все остальное в этом мире построено на объективных законах, а не на желании кому то помочь. Представьте себе ситуацию, когда Земля просит у Солнца позволения перейти на другую орбиту. Нелепо? Также нелепо обращаться с просьбой к кому либо, кроме людей. Имеет смысл только намерение выбрать. Мы действительно сами выбираем свою судьбу. Если параметры нашего излучения соответствуют нашему выбору и при этом законы не нарушаются, тогда мы получаем это. Выбор - не просьба, а ваша решимость иметь и действовать. Намерение не создает избыточный потенциал, потому что энергия потенциала желания расходуется на действие. Желание и действие соединяются в намерении. Намерение в действии рассасывает созданный желанием избыточный потенциал естественным образом, без участия равновесных сил. Решая проблему - действуйте. Раздумывая над сложностью проблемы, мы создаем избыточный потенциал и отдаем энергию маятнику. Не путать с Эгрегором (он более конструктивный). Действуя, мы реализуем энергию намерения. Как известно - "глаза боятся, а руки делают". Ожидание, беспокойство, раздумья и желание только отнимают энергию. Намерение в действии не только расходует энергию потенциала, но и закачивает ее в энергетическую оболочку человека. Итак, намерение является той движущей силой, которая реализует секторы в пространстве вариантов. но вот вопрос: почему реализуются и наши опасения? Разве их можно причислять к намерению? Как в сновидениях так и в реальной жизни, нас вечно преследуют варианты со сценариями наших опасений, беспокойств, ненависти ит.д Ведь если я не хочу этого, я не намерен этого иметь? Однако мы все равно получаем то, чего активно не хотим. Выходит, направленность нашего желания не имеет значения? Разгадка кроется в еще более таинственной и могущественной силе, имя которой -внешнее намерение. Но вся эта тема ужасно вязкая и муторная, да и многим наверняка не понравится, но я и не хочу кому то что-то доказать. Моя задача -  дать модель, а ваша -  если вы заинтересованны, пробовать и убеждаться в ее эффективности. Кроатон попытался ответить максимально понятно.

Блаблазар:
khaca пишет:

а мысль может только оказать воздействие на другую мысль или сознание человека

Ты воспринимаешь этот процесс исковеркано и неправильно, чуть позже я постараюсь объяснить как все происходит.

Aron:

Намерение мы все не сможем понять на сто процентов. Я же как то говорил что намерение это некая сила из мира магии, она есть. Вот подумайте сами кто сейчас верит в магию на земле? Ответ, почти никто. Скажем так что эта сила находится вне нас, и она как закон природы, или типа того. Её нельзя объяснить, так как у людей нет таких понятий в голове, короче это не дано, разрешено знать что она есть, и управлять ей. Но как управлять ей давно утеряно, есть только некая информация по управлению. Но мозг современного чела не в состоянии полностью понять как именно, почему? потому что он болен. Всё же что бы понять что такое намерение, нужно действовать так, как не указывает наш мозг.

croaton:

Азазель

У кого бы еще спросить расталковку понятия "намерение".

Я вот этот вопрос, с косвенным подвохом задал. Надеюсь ты понял, что я все то что, тобой написано знаю прекрасно и теоретически - настолько все это уже переколбасил, что порой мне кажется - что я сижу у какого-то отпалированного карыта и пытаюсь снова и снова найти в нем дыру.
Я даже в каком то из моих же собственных постов писал (помоему в этом посте - там с кем то обсуждал остановку ВД).
Описывал примитивный способ того, что пальцем трогаеш какой небудь предмет и пытаешся понять как же этот палец ощущает то, что ты трогаеш.
Этот прием я привел не с проста, как способ остановки ВД. Потому, что в попытке понять ЧТО же всетаки чувствует - то есть что это такое, и почему оно чувствует. Разум притерпевает ТУПИК.
То есть нет на это у стандартного человека ответа, и нет на него никаких ориентиров и примеров. В итоге ВД входит в ступор.
Так что Ты на самом деле не ответил конкретно, ЧТО такое НАМЕРЕНИЕ.
А ведь именно намерение и активизирует наши чувства.
Так что вот такие пироги.
Если бы мы с тобой кроме теоритических данных, точно знали КТО или ЧТО в нас подымает руку.  :D
Ну в общем ты понял ...

Блаблазар:

Поэтому и говорю что определить по настоящему что же такое намерение практически невозможно, можно только почувствовать)

croaton:

можно только почувствовать)

Почувствовать то как оно работает, либо почувствовать его самого?
Короче - мне кажется тут, в корне что то другое. Либо опять какая то шляпа (полированое корыто).
Незнаю.... Я в тупняке уже давно на этих рассуждениях. Просто ничего не могу сказать.

Блаблазар:

Почувствовав его самого, ты почувствуешь как оно работает) все взаимосвязано, и лежит перед нашим носом, просто мы опять же все накоучивает и накручиваем

Skalapender:

"Намерение" - что же это такое? Это слово, просто слово в которое вложен смысл :), причем смысла у него может быть много, главное не вникать в суть! :)
От слова мерить, то есть у намерения может быть разная мера, чем это мериться? Вообще почему это должно мериться? ;)
Танк про это и пишет что можно думать и чувствовать различными алгоритами, вы зацикливаетесь на понимании, не стараясь прочувствовать. На самом деле для того, чтобы поднять руку я не особо напрягаюсь я просто ее подымаю, почему я ее подымаю, потому что хочу, почему я хочу,потому что мне это надо, почему мне это надо, потому что я считаю это важным, почему я считаю это важным????
Важность - тут и кроется тот самый скрытый враг! 

Блаблазар:

Кстати ты правильно заметил одну уникальную вещь - Важность, могу описать долгую и муторную тему про этот аспект, он непосредственно связан со всем тем что я написал. Говоря вкратце ты сам роешь себе могилу, никогда нельзя что то в жизни ставить на утварь важности, нужно жить по такому принципу: мол тебя позвали на свадьбу, убеждать себя в том, что попасть на это мероприятие для тебя необходимо, это значит сразу же проиграть. Еще один аспект правильного мышления - во всех случаях стараться исключать важность. Чувствуете себя как дома, но не забывайте что вы в гостях, и плывите по течению)

Skalapender:

Я больше чем уверен, что раньше информация передавалось телепатически, причем не словами, а полноценной картиной включающей в себя чувства, эмоции и т.д., но в итоге это все было сведено к слову, письменности и т.д. То есть информация начала передаваться в сокращенном виде, что и породило в итоге все это разнообразие восприятие картины мира! :)
Как то так :/

Блаблазар:

Важность создает избыточный потенциал, поэтому фортуна удачи всегда будет против вас!

Блаблазар:

Важность возникает там, где чему-то придается избыточное значение.
   Существует два типа важности: внутренняя и внешняя. Внутренняя, или собственная важность, проявляется как переоценка своих достоинств или недостатков. Формула внутренней важности звучит так: "я важная персона", или "я выполняю важную работу". Когда стрелка важности собственной персоны зашкаливает, за дело берутся равновесные силы и "важная птица" получает щелчок по носу. Того, кто "выполняет важную работу", тоже ждет разочарование: либо работа будет никому не нужна, либо будет выполнена очень плохо. Но раздувание щек и растопыривание пальцев – это только одна сторона медали. Существует еще обратная сторона, а именно, принижение своих достоинств, самоуничижение. Что за этим следует, вам уже известно. Как вы понимаете, величина избыточного потенциала в обоих случаях одинакова, разница только в знаках.
   Внешняя важность так же искусственно создается человеком, когда он придает большое значение объекту или событию внешнего мира. Формула внешней важности: "для меня большое значение имеет то-то", или "для меня очень важно сделать то-то". При этом создается избыточный потенциал, и все дело будет испорчено. Если чувство внутренней важности вы еще можете как-то обуздать, то с внешней важностью дела обстоят хуже. Представьте, что вам необходимо пройти по бревну, лежащему на земле. Нет ничего проще. А теперь вы должны пройти по тому же бревну, перекинутому через крыши двух высотных домов. Это для вас очень важно, и вам не удастся убедить себя в обратном. Единственным способом устранения внешней важности является страховка. В каждом конкретном случае страховка будет своя. Главное, не ставить все на одну чашу весов. Должен быть какой-то противовес, защита, запасной путь.

Skalapender:
Азазель пишет:

Важность создает избыточный потенциал, поэтому фортуна удачи всегда будет против вас!

Вот вот, и современный образ жизни заставляет нас тратить время на важности, которые необходимы в современной среде обитания для выживания! Слишком много важного, лишнего, уводят нас от истинной цели, я конечно не претендую на знание этой цели, но уверен что современный прогресс это регресс, и факт того что мы не знаем этой цели, помогает манипулировать обществом ВРАГОМ :/ !
Нам подкидывают цели, описывая их как блага, и мы как слепые бараны следуем им не задумываясь действительно о важных целях, причем цели постоянно притерпивают трансформацию, что порождает нестабильность!
Например демократия - все будут на 1 уровне, потом экономика - для лучшей жизни (но она разбила опять на уровни), потом прогресс - который строиться на экономике, потом вернулись опять к экономике потому, что прогресса нет без стабильной экономике, и вроде как сейчас поднимем экономику и будет прогресс!
Блять замкнутый круг, бесконечность!!!!  :o
Проснитесь уже наконец :(

Блаблазар:

Будильник еще не прозвенел, и неизвестно когда прозвенит. )))

Skalapender:

До 2015 прозвонит!!! ;)
ИМХО (без комментариев)

khaca:
Азазель пишет:

Ты воспринимаешь этот процесс исковеркано и неправильно

и конечно же только ты понимаешь все правильно. кем там твои правила установлены? перечисли правила - я заучу, чтоб не смущать твой великий ум своим исковерканным пониманием процессов.
ну и конечно же постарайся объяснить как все происходит. только постарайся для разнообразия на личности не переходить, а то личности разные бывают. или хочешь перейти на личности? может я тебя чем-то обидела? :lol:

croaton:

Тут всплыла довольно интересная тема - о намерении. Но в итоге получается вот что.
Я уже говорил, что в свое время потратил массу времени и сил- на рассуждения и понимание понятия "намерение".
Началось это давным давно - и тольчком к этому стала старая книжка Рамы Чараки "Раджа Йога"
Этот мужик гений теорий.
Ну в общем в последствии все закончилось ничем.
Потому что, эта штука кроме разговоров "Кучки монахов - о том, сколько демонов умещается в игольном ушке" ничем обычно не заканчивается.

лежит перед нашим носом, просто мы опять же все накоучивает и накручиваем

Так может всетаки попытатся просто, уловить то что лежит перед носом ине забивать головы друг другу - глубокими познаниями. Я уже говорил и повторю еще раз. Я поуши набит всеми этими "вокруг да около".

Важность, могу описать долгую и муторную тему про этот аспект

Да для чего, все просто потонет в длинных диалогах и отвлечет от темы.
Я знаю, что такое понятие чувства собственной важности.
Кто не знает?  :D

Чувствуете себя как дома, но не забывайте что вы в гостях, и плывите по течению)

Блин... Да я всегда и во всех своих постах именно об этом и говорил и продолжаю говорить. Прям разжевывая и вкладывая в рот. Неужели никто этого не замечает  :(
Просто я не цепляюсь за глубокие понятия - а говорю уже разжеванными фразами, в контксте повиствования.

помогает манипулировать обществом ВРАГОМ

Ну вот. Этого парня все несет нелегкая куда-то.
То есть тема "намерения" начинает сваливатся.

Вообще если серьезно - то по сути дела я сам ничего сказать толкового немогу.  :D
Так что не бросайте в меня помидоры.

Блаблазар:

Кроатон, пойми правильно, то что что я говорю, это вполне известная инфа и она в свободном доступе, я не думаю что это кому то будет лишним, да и помню что ты об этом говорил, только на самом деле мало кто это воспринимает всерьез, из за того что эту теорию надо проверять на практике, но это очень сложно, поэтому многие бросают и дальше не раздирают фитиль. Я тоже люблю все доносить простым и разжеванным языком, но сейчас хотелось что бы максимально хоть что то уяснили из всей этой кучи, пусть даже хоть кто то об этом говорил)

Knaca

У меня нет правил, ты можешь принимать этот метод или не принимать, я никого не заставляю, я лишь даю что что проведено и то что работает) и сам в этом ни раз убеждался)

croaton:

я не думаю что это кому то будет лишним, да и помню что ты об этом говорил, только на самом деле мало кто это воспринимает всерьез

Да и фиг с ними. Кому надо тот поймет.

эту теорию надо проверять на практике, но это очень сложно, поэтому многие бросают и дальше не раздирают фитиль.

Ну вот сам же прекрасно понимаеш. Кому надо - и кому не надо.

Лучше придумай че нить про то как найти зацепку - разобрать "намерение".
Хоть маааааленькую. Просто потом можно будет потянуть за ниточку и распутать клубок в котором кроется на мой взгляд ГЛАВНЕЙШАЯ тайна мироздания.

Aron:

Заметьте что вопросс что поднимает руку, а точнее как  сокращаются все мышцы - очень интересен. Ведь когда мы думаем совершить движение рукой или ногой, мы думаем о конечном результате, мы не думаем как мы будем это делать, просто берём и делаем. Вот это и есть намерение т.е. когда сосредоточен на конечной цели, не задумываясь как это будет сделано. Можно возразить что мол можно двигать рукой и думать а как и с помощью чего она будет двигаться - это всё не помешает. Стало быть понимание намерения закопано ещё глубже. Главное знать что оно есть и действовать. Принцип работы намерения отлично виден в осах или астрале.

Блаблазар:

Aron

Ну так я все это в принципе и расписал, поэтому что бы совсем не заходить в дебри, и не накладывать одно на другое, можно определить его как - решение иметь и действовать! Хотя на самом деле все куда глубже))

Aron:

Врят ли кто то конкретно сможет объяснить что такое намерение. Но тема действительно очень полезна для жизни. Вот и попробуем распутать это всё.

Блаблазар:

Естественно! Но всегда должна быть модель на которую можно опираться, та которая более проста для понимания)

Валера:

Ну а почему бы не сравнить человека с компьютером? Я в компах сильно не разбираюсь, но думаю это аналогично. И кстати если не ошибаюсь, то Танк вроде говорил, ай ладно боюсь напутаю, но вон Танка спросите он вроде знает.

Skalapender:
Валера пишет:

Ну а почему бы не сравнить человека с компьютером?

Я примерно так и мыслю=))), я как раз и писал в теме танка про компьютеры, сеть и т.д. :D

ЗлюкаКлюка:

Из всего услышанного и прочитанного я поняла, что принцип намерения невозможно понять, рассуждая о нем. Надо ДЕЙСТВОВАТЬ, всё время находится в движении. Не думать, не сожалеть, не надеяться, не желать, не бояться, не беспокоиться только ДЕЙСТВОВАТЬ. Что ты будешь делать не имеет значения. Можно выбрать любую цель и идти к ней, ПРЯМО СЕЙЧАС и в процессе этого движения вы понимаете, что такое намерение.

Aron:

Именно так, только действовать в основном мыслями.

ЗлюкаКлюка:

Именно так, только действовать в основном мыслями.

Почему в основном мыслями?

Skalapender:

Бесконтактный бой - результат работы с мысль! :)

Aron:

Потому что основную работу делает внешнее намерение, физические усилия минимальны или вроде того. Нужно понять что с детства мы обучены по современному, а современная система не признаёт магии. Нужно поверить в магию, и тогда заработает намерение, уже его проявления будут видны. Мозг нужно обмануть, ведь он будет видеть что ничего не происходит с реальностью, и соответственно не будет верить. Очень сложно настроить себя. Как то у меня кое что получалось, но не долго.

ЗлюкаКлюка:

Ну для продвинутых товарищей, это наверно возможно просто соединить свою мысль с намерением и всё готово. Например, подумал "лечу" соединился с намерением и полетел, даже нет не подумал, а захотел и всё.
Но для обычного человека чтобы понять, как это происходит, надо действовать в физическом мире. Слов чтобы это объяснить нет, это можно только почувствовать, а почувствовать можно через делание чего-либо, лучше то чего ты никогда раньше не делал, то что считаешь для себя очень сложным и невозможным, отбросить все сомнения, мысли и сделать.
Вот так я это поняла.  :)

Aron "Нужно поверить в магию, и тогда заработает намерение"
До магических действий мне ещё далеко, но намерение работает не только с магией, им можно пользоваться и в обычной жизни. Когда почувствуешь как это работает, переходишь на магию.

croaton:

Из всего услышанного и прочитанного я поняла, что принцип намерения невозможно понять, рассуждая о нем. Надо ДЕЙСТВОВАТЬ

Да да да. Остальное только Бла бла бла.
Вы вглядитесь в то что вы пишете. Все, все понимают и у всех все так складно и колбасно. Но от этого всеравно ни на йоту нет продвижения.
Надо в этом деле искать зацепку - иначе все опять скатится в бесполезный флудняк про трогание слона за жопу, кучкой слепых маразматиков.
Я предлагаю понять, например писанину Патанджали о сиддхах. Там все очень кратко и понятно расписано.
Сиддхи проявляются у человека сасопроизвольным естественным путем, в момент когда он начинает осозновать что есть намерение.
Сиддхи приходят, как побочный продукт на пути к полному освобождению разума.
(естественно я не цитировал а отсебятину наплел - ну смысл один в один)
Осознание механизма намерения становится равным при совершении как внутреннего намерения так и внешнего.
То есть поднять руку собственного тела - это ничем не отличимый процесс - от поднятия себя же в воздух. Или поднятия многотонной глыбы. Или еще чего то.
Осознание механизма намерения это самая великая вещ. Неужели непонятно. И в первую очередь это не базар-вокзал о нем.
Искать зацепки - иначе нихера мы непоймем.
Наблюдение за поднятием собственной руки не пройдет. Незнаю почему. Ну не прет - я например не знаю как понять, что ее подымает.
Мне кажется что где то что то совсем радом. Но мы этого не видим.
Короче мне на самом деле нечего сказать по теме.
Единственноя просьба - постарайтесь при обсуждениях не переколбашивать одну и ту же кашу.
Ищите зацепки, какие небудь. Может кто то что дельное подскажет.

Блаблазар:
Валера пишет:

о вон Танка спросите он вроде знает

После того как я начал все это расписывать, ТАНК написал мне в ЛС что такое нельзя распространять на форуме и что за это убивают, только так и не сказал кто и зачем)

ЗлюкаКлюка пишет:

Не думать, не сожалеть, не надеяться, не желать, не бояться, не беспокоиться только ДЕЙСТВОВАТЬ. Что ты будешь делать не имеет значения. Можно выбрать любую цель и идти к ней, ПРЯМО СЕЙЧАС и в процессе этого движения вы понимаете, что такое намерение.

Абсолютно правильно поняла)

Валера:
Азазель пишет:

После того как я начал все это расписывать, ТАНК написал мне в ЛС что такое нельзя распространять на форуме и что за это убивают, только так и не сказал кто и зачем)

Нет, я имею в виду он здесь где-то на форуме описывал, ну так косвенно, вроде в его теме. И вообще если взять тот факт что мы духи, то у нас должно всё "духовное" без проблем получатся, ну а если разучились, значит можно научится.   ;)

Skalapender:
croaton пишет:

Ищите зацепки, какие небудь. Может кто то что дельное подскажет.

Я уже писал тут не однократно, что для того чтобы получилось, что-то нужно поверить в это ПОЛНОСТЬЮ!
Каждый из вас если верит в каких нибудь там богов, то явно не сомневается в их возможностях, понимает что их возможности просто безграничны, так вот СТАНЬТЕ БОГАМИ!!!!
Не думайте, что почему и как происходит, просто делайте, вы бог, вы всемогущие!!!  Не приземляйтесь - взлетайте и творите! С мышлением раба божьего у вас нечего не выйдет!!!

Ну вот как то так , на грани "сумасшествия" конечно, но иначе не как! ;)

croaton:

Я уже писал тут не однократно, что для того чтобы получилось, что-то нужно поверить в это ПОЛНОСТЬЮ!

Ааа. Ну да. Делов то, как говаривал Шерлок Холмс на децл трубки. Взять и поверить :)
Ну я вот весь напрягся - аж в одном месте засвербило. Тужусь, тужусь - верю, аж до посинения...... и че та нифига. :(
Слова это все.

Vladoz:
croaton пишет:

Ну я вот весь напрягся - аж в одном месте засвербило. Тужусь, тужусь - верю, аж до посинения...... и че та нифига.
Слова это все.

Ну если ты здесь это поставил под сомнение то значит ты не на минуту не поверил полностью, я вот мыслеформами давно пользуюсь, верю в то что все сбудется, так оно и происходит, мыслеформы осознанно пущенные сто процентов сбываются, реализуются лишь с разницей во времени. Ни разу не подводило.

croaton:

Про то, что сбываются определенные вещи - которые были вначале мыслями, это беспорный факт по принципу которого и я живу. Но работа этого миханизма в корне отличается от .. Блин как бы это проще описать то. Кстати - ты в точку попал. Я как раз именно на это и подталкивал всех в теме про намерение.
Попробую на пальцах обьяснить.
Все что связанно с чувствами и телом. Конкретно собственным телом, а не чьим то,,, реализуется на ура. То есть пример про поднятие руки и т.д.
Можно его расширить.
Я взвалил на плечи мешок с кирпичами и несу его за 50 метров. Итог= Мешок (который не является частью моего тела) переместился куда то. То есть, конкретно на нужное нам растояние.
Произошло следующее. Я своим намерением отослал руки для того чтоб они подняли мешок, они его погрузили на плечи, ноги (повинуясь намерению) прошагали куда то. И в итоге мое намерение выстраило синхронизированную машину, руки, плечи, ноги, перемещение мешка.
И на этом можно поставить твердое повествование. = НАМЕРЕНИЕ действует безатказно в тот момент когда оно контактирует через наши органы с внешним миром (в данном случае с кирпичами).
В принципе эту модель, можно отнести и к тому о чем ты говориш. То есть о построении каких то событий которые будут сбыватся. Они работают по той же схеме.
А теперь можно рассмотреть вторую (ту самую модель) которая будоражит наше сознание и собственно - именно о нем и тема всего разговора.
То есть - давай ка уточним.
Мы говорим о модели БЕСКОНТАКТНОГО воздействия намерения на окружающий мир. Именно эта модель нам интересна.
И способ "ВОЗЬМИ ПОВЕРЬ" нихрена суда не вписывается. Это нечто другое. Мне кажется в корне другое.
Ну как то криво - способ ПОВЕРЬ смотриться тут.
Понимаеш о чем я ?

Drone:
croaton пишет:

Ну если исключить первый постулат то.......
ДА!!!!!! Черт возьми наконец то разрулили.
Нет никакой кармы если на все начхать. 
--- Слушай . Вопрос пост скриптум. Ты действительно поняла - что кармы нет. Так же как она и вдруг может появится. Или я совсем ниче объяснять не умею.

Ещё про карму. Потомственная ведунья в 13-м поколении Оксана Орлова в своей теме пишет интересную мысль:


Орлова Оксана пишет:

И за все это будет нести Кармическую ответственность тот, кто эту сломанную руку заказал, то есть уплатил за это деньги....

Как вам сама идея приобретения некой кармической ответственности за деньги?

Блаблазар:
Drone пишет:

Как вам сама идея приобретения некой кармической ответственности за деньги?

Тут как бы не то что деньги главная побрякушка, в основном те кто заказывают привороты, убийства, проклятия, и т.д подвергаются некоторой опасности, результат возвращается обратно пропорционально заказанному, и мне кажется здесь говорить конкретно "если не чувствовать ни за что вину, то ты и не будешь наказан" немножко неправильно. Да и вообще все подводить под одни рамки нельзя и глупо. Да эта модель работает! Да, если научиться не винить себя ни в чем, то ты будишь выходить сухим из воды.  Да, что-то есть, и что-то работает, а что-то нет. Все настолько многогранно и широко, что какую то одну модель нельзя применять ко всем процессам, а иначе начнут возникать баги. Мое мнение Ольга права, ни раз видел людей которые обращались к подобным волшебникам так сказать, и потом с ними дейсвтительно случались несчастья. ИМХО

Алагель:
Drone пишет:

И за все это будет нести Кармическую ответственность тот, кто эту сломанную руку заказал, то есть уплатил за это деньги....
Как вам сама идея приобретения некой кармической ответственности за деньги?

Поверь Дрон, это отдушина для любого мага, что якобы ответственность несет не он.  Я привел там коммент о том что из-за магии по случайности человек куда-то опоздал и попал под машину. Оказавшись родственником начальника милиции, начальник принимает решение поднять штрафы на машины. В итоге страдает сам маг - и вся страна.
Тут двоякое представление идет. Я считаю что для того что-бы  на человека не подействовала магия нужно иметь либо очень сильную судьбу, либо быть самому очень сильным и волевым. Если тебе судьбой предсказано попасть куда-то в нужное время -  то никакая магия на тебя не подействует.
Что-же она тогда по фотографии не убивает террористов международных? Али сил не хватает? А может они другой веры и по этому не работает?  :)

croaton:

По мне так - и она права и ты Азазель прав. Но то что я сказал - "Нет никакой кармы если на все начхать. " всегда стоит приорететом.
Вы можете напрягайть мозг и не ходить вокруг этого понятия, все ровно это именно так.
Чтобы понять, не берите отвлеченные примеры - попробуйте разобрать этот постулат по частям. Для каждого по отдельности.
А не глобализировать его для какого то гипотетического случяя.
Формулировка ведь, максимально краткая и без всяких лишних ветвлений.

И за все это будет нести Кармическую ответственность тот, кто эту сломанную руку заказал, то есть уплатил за это деньги....

Че за ерундец. Какую такую ответственность - Сразу возникает вопрос = Перед кем.?
Если мы будем друг друга осыпать, божественной философфией - то Да! Конечно ответственность перед великим господом создателем, и силами управляющими вселенское равновесие справедливого баланса. Этот баланс контроллируют ангелы или еще какая хрень.
Чуш ведь?  :D
Никаких контроллирующих сил и всякого божественного чего-то нет. Абсолют устроен идеально и работает без всякого контроля и всего прочьего.
Сами мы себя наказываем. Некому больше.
Вспомните метафору о страшном суде. Заблудшие, верующие уповают на то, что где-то, там на небесах... ;)  После их смерти, будет страшный суд. И там им Геена огненная впирдолит по самые нехочу, за те грехи которые они совершали тут.
А пока, если вдруг чего, можно этот грех отпустить у священника например.
С такого рода бредом, исковеркаными понятиями кармы, мы с детства всасываем в себя дырявый баян.
Не будет никакого суда после того как мы попадем на небеса.
Страшный суд идет СЕЙЧАС. Он идет каждую секунду нашего проживания на земле, и называется он КАРМА.
Мы сами судим и караем себя, и сами же милуем. Так нас устроил абсолют и но не вмешивается в наши дела, так как незачам.
И поэтому я и сказал = правы вы все. Так как каждый имеет свое понятие о карме. И по любому он его выстрадает -  но только выстрадает чисто индивидуально.
Нет сожаления о содеяном - нет кармы. Это же так просто.

Да эта модель работает! Да, если научиться не винить себя ни в чем, то ты будишь выходить сухим из воды.  Да, что-то есть, и что-то работает, а что-то нет.

Как так выходить из воды сухим и не винить себя ни в чем. Нифига се. Ты так можеш?? :D
И что значит =  и что-то работает, а что-то нет. ....
Что не работает в этом постулате? Обьясни. ;)

Все настолько многогранно и широко, что какую то одну модель нельзя применять ко всем процессам, а иначе начнут возникать баги.

Ну скажи, какие баги?

ни раз видел людей которые обращались к подобным волшебникам так сказать, и потом с ними дейсвтительно случались несчастья.

Дык вот. Чтоб делать какие то выводы на основании того что ты видел. Надо как минимум понять этих людей и прочувствовать, то- что чувствовали они. Ты знаеш что чувствовали они? Я сомневаюсь. Да и интересно скольких таких ты видел?
Что значит.. Не раз видел. Они что- к тебе приходят за покоянием. Сколько иж таких ты видел?

Drone:

Там акцент идёт на деньгах, ключевая фраза - "заказал, то есть уплатил за это деньги". Видишь, даже с уточнением - не просто заказал, а уплатил за это деньги. И тогда на тебя падёт адская карма за заказ. Это типа как заключить договор с дьяволом, пока не расписался кровью - недействительно, такая аналогия напрашивается.

Другими словами, если croaton говорит, что отсутствие переживания аннулирует карму, то со слов великой ведуньи в 13-м поколении Оксаны Орловой получается, что даже при отсутствии переживания ты понесёшь кармическую ответственность при уплате денег. А ведь при уплате денег реально пофиг, что там и как, так ведь? Деньги платишь и считаешь, что всё уплочено - и гори оно пламенем.

С другой стороны, если ты говоришь, что маг несёт ответственность, а она родовая ведунья, то представь, сколько она заказов сделала!  :)  Сколько она заработала в свою ношу кармы. Её разорвать должно, но её же не разрывает, молнии в неё не летят, случайности не преследуют. Почему?

croaton:

Гы.

Потомственная ведунья в 13-м поколении Оксана Орлова

Это значит она помнит своего... типа пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра дедушку.  :rolleyes:
То есть если взять за основу среднюю продолжительность жизни человека = примерно 80лет. 12 поколений Х 80 = 960 лет. назад.  :(  Ага.
Я просто 13 поколение суда не причислил, Так как 13 это уже ее дедушка.
И так 960лет_тому назад у нее был какой то родственник, который и начал линию этого магического потомства.
Это примерно времена Тиберия. Не дудки. Не помню. Так как мой родгораааааздо старше будет.
Помню вот например как сейчас. Мой пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра, дедушка расказывал моему пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра,пра, дедушке о том что заныкал фотку, в качестве доказательства того, что он приносил на подносе какие-то склянки и бирбльки с вонючей жижей придворному астрологу, Короля Гороха-12.  И я могу эту фотку показать    Но она до такой степени выцвела - за это время, что ее стали в последствии называть "Черный квадрат".
P.S. А эта колдунья в 13 поколении надеюсь тоже фотки своих первоколдунов имеет и показать может. :D

croaton:

Дрон - ну вот...
Видиш ты прекрасно сам все понял.
Ей бы надо было для пафоса - чего нибудь по мутнее напустить на себя - а то эта тема про карму уже как то всех не торкает по настоящему. Видиш - в разделе МАГИЯ. Там даже народ бывает кричит
- Аааа. Хрен с ним душу так душу. Забирай, нахрен. Тока дай мне моего любимого.
:D
Уже эта байда, с корявым обьяснением кармического взаимодействия помоему никого не пробирает.

Vladoz:

Да уж, проще обратится к Владу Кадони, у него хоть скилл прокачался за время проекта "битвы эктрасенсов"

Drone:
croaton пишет:

Дрон - ну вот...
Видиш ты прекрасно сам все понял.

Нет, я пока не понял, а просто поинтересовался  Вот Влад Кадони, например, тоже не бесплатно работает и берёт деньги, при этом наверняка к нему с такими же заказами обращаются, как и к Орловой. По сути, они друг другу подобны, только одного по телевизору передавали, а другую пока не показывали.

croaton:

Сколько она заработала в свою ношу кармы. Её разорвать должно, но её же не разрывает

Я все читаю эти строки и че та в них до дури смешное есть - просто пипец. :D  :D  :D

croaton:

Я просто телек очень редко смотрю и не пойму кто такой Кадони.
А про кармический сосуд я вроде уж и не знаю как проще то.? :(
Сами для себя попробуйте - свои же примеры из жизни вспомнить. Тогда поймете сразу.
Гипотетические примеры не помогут, примеры чужого человека тоже не помогут. Потому что надо полностью осознавать все детали.

Блаблазар:
croaton пишет:

Как так выходить из воды сухим и не винить себя ни в чем. Нифига се. Ты так можеш??

Очень просто, никогда не задумывался почему многим преступникам за всю историю существования мира, удавалось избегать наказания? Потому что большинство из них,  не испытывали чувство вины, а соответственно не попадали на те линии жизни где их могут наказать за что-то. Это элементарно понять, но вот сделать трудновато, так как мы народ далееееееко не совершенный, и по всяким мелочам привыкли либо кого то осуждать, либо испытывать собственную вину перед кем то. Я пробовал жить по этой методике, и да, много чего работало и эффект действительно прослеживался, рассказывать какие то конкретные случаи из жизни думаю будет немного лишним, но работает не все, и в этом я убеждался то же. Но не из-за того что какие то приемы не рабочие, нет... на самом деле все подобрано идеально, просто нужно постоянно держать себя в определенных рамках, а это не всегда получается, отсюда и результат.

croaton пишет:

Ну скажи, какие баги?

отдаление от истины, накручивание, недооценка, переоценка, называй как хочешь

croaton пишет:

Чтоб делать какие то выводы на основании того что ты видел. Надо как минимум понять этих людей и прочувствовать, то- что чувствовали они.

Хорошо я знал не всех, но несколько мои близкие друзья. Дык вот в чем прикол, мне не нужно было знать что они чувствуют, или чувствовали, просто я увидел фактический результат, и соотнес его с эффектом бумеранга. Суть вот в чем, один из них (моих друзей)  обратился к ведьме за помощью, что бы та сделала так, что бы один неприятный для него человек разбился на машине. Результат был именно такой, паренек врезался в фонарный столб на первом же повороте, причем ровно через два дня, мой друг попал под машину на этой же самой дороге... благо живой остался.
Второй случай: Второй друг, обратился за помощью к другой ведьме, не буду говорить зачем так как немножко опасаюсь говорить о таких вещах на подобных ресурсах, но в чем прикол получил эффект обратно пропорциональный заказанному, и также пострадал от того что и заказал. Случайность? Нет.. я приверженец той идеи что все случайности далеко не случайны, и имеют свои рычаги движения.

Vladoz:

Кадони - это прыщ на ладони.

croaton:

На простой сформулированный мною вопрос твы развел какую то кашу.
Мой вопрос = Как так выходить из воды сухим и не винить себя ни в чем. Нифига се. Ты так можеш??
То есть ты никогда не винил себя ни в чем?
И ты мне отвечаеш =
-Я пробовал жить по этой методике, и да, много чего работало и эффект действительно прослеживался, рассказывать какие то конкретные случаи из жизни думаю будет немного лишним, но работает не все, и в этом я убеждался то же.

Как это не все? То есть ты не винил себя за что то? А получал в бубун за это "НИЧЕГО".
Еще раз прочувствуй что за бред прослеживается в этой логике. Ты получал в бубен за то, в чем себя не обвинял. :)
А.. за что же ты тогда получал в бубен?  :D  Просто пипец.
И вообще то говоря.. Я считаю подобный аргумент = типа: рассказывать какие то конкретные случаи из жизни думаю будет немного лишним.
Проще говоря таких случаев у тебя небыло. Или были - но они совершенно никакого отношения не имеют к самобичеванию.

просто нужно постоянно держать себя в определенных рамках, а это не всегда получается, отсюда и результат.

Раз не получается это значит абсолютом так и задумано - в точьности как я и описывал. Сам себе судья, сам адвокат.

На вот эту твою цитату.

Все настолько многогранно и широко, что какую то одну модель нельзя применять ко всем процессам, а иначе начнут возникать баги.

Ты ответил что баги это вот что =

отдаление от истины, накручивание, недооценка, переоценка, называй как хочешь

Сожаление о содеяном =  ;)  И чего тут многогранного. Эту модель можно применить к любому процессу собственной жизни какого-то индивидума. Напимер тебя меня или кого то еще.
А ты говориш = отдаление от истины. Чьей истины? Накручивание чего? И обьясни мне - как это по твоему может произойти "переоценка" при процессе самокритики :) или недооценка.
Это что уголовный кодекс чтоль :)

мне не нужно было знать что они чувствуют, или чувствовали, просто я увидел фактический результат, и соотнес его с эффектом бумеранга.

Ааа .. ну тыды ясно - так поверхностно прочувствовал и нормалек.
Эфект бумеранга - это писанина из криволапой современной димагогии о кармических понятиях.
Тот кто придумал подобную чуш в праве быть с родни магам и ворожеям дающим объявления в газетах и плескающими словами типа: Эфект бумеранга, уничтожение кармы, приворожу отворожу через интернет и т.д.

Случайность? Нет.. я приверженец той идеи что все случайности далеко не случайны, и имеют свои рычаги движения.

Первый врезался в столб потому что приковал свое внимание к тому столбу. Второй пострадал потому что пострадал.
Никакого отношения эти примеры не имеют к самобичеванию. так же как и имею к нему они имеют 100% отношение.
Вот те и весь сказ. Бредово?
Конечно бредово. Так как ты описал только какой то кусочек чего то и конец (почему-то привязаный тобою к конкретному кусочку взятому с потолка).
Он пошол к колдунье.... тра ля ля а потом ударился в столб.
А до колдуньи что делал. И перед тем как ударился в столб.
Ты просто вырезал для ублажения своей теории какие то конкретные моменты из жизни другого человека и построил на них устойчивую философфию.
Браво.! :)

Drone:

С эффектом бумеранга забавная вещь получается - самый простой способ не попасть в ад, не оставлять шлейф кармической ответственности и не получать необъяснимых неприятностей в жизни в ответ на совершённый негатив - это не делать вообще ничего :) Правильно?

Блаблазар:

Drone
Что то типа этого)

Кроатон
Бааа... Вот ты кашу заварил,у меня даже с телефона возможности нет на все ответить)))
Ты все невероятно усложняешь, и раздуваешь из мухи слона.... плохое это качество) вопрос только зачем тебе это? Не знаю))) Я думал ты понимаешь то о чем рассуждаешь, но в итоге ты даже отрицаешь эффект бумеранга, твоя "правда" так поднимает твою самооценку, что ты пытаешься во всем найти какую то брешь, недосказанность, пробелы, не нужно накручивать моток дальше, нужно его распутывать, я всегда пишу только то, что в жизни проверял сам, то, что действительно работает, и не заставляю кого то следовать этой модели, кому надо тот сам поймет) насчет твоего первого вопроса, ты ничерта не понял извини за прямолинейность ) говоря о том, какие вещи не работают, я имел ввиду не чувство вины, а все другие аспекты изложенные мной в других постах, и если бы ты не рассматривал каждую фразу буквально уже бы это понял) чуть внимательноти не хватило)

croaton:

Drone
Эфект бумеранга придумали люди которые неумеют рассматривать в деталях какую то ситуацию. Вот как например Азазель взял кусок из какой чьей то жизни и взял конец жизни этого чела. Потом на основании каких то известных ему законов, склеил. НАЧАЛО которое по мнению Азазелья является предвестником какой то конкретной (известной опять же Азазелью) ситуации и КОНЕЦ. Взятый как определенный подходящий "КИРДЫК" подогнаный под придуманное начало.
В итоге получился бумеранг. :)
А то что этот человек делал на протяжении всей своей жизни и после этого взятого неоткуда "начала".....
Аааа нафига анализировать такие замороченые делишки с жизнью. Проще придумать какую небудь современную простую модель и с помощью нее ращрулить взаимоотношения всего и вся во вселеной.
Азазель вот типичний бумерангист.  :D

Drone:

А можете придумать какую-нибудь чёткую ситуацию с бумерангом, чтобы было понятно, что имеется в виду. Без магии и не из магии, а из быта?

croaton:

Я могу привести пример Причинно следственной связи.
А вот бумеранг.. Это наверное что то типа... 
Вася сегодня плюнул на муравья и через 5 часов Васе на голову ведро с цементом упало.
И бумеранго_ трактователь легко свяжет эти события в одно целое. Вася утопил в слюне муровья и природа за это отомстила ему в 10 кратном размере.
Естественно при этом он не будет разбиратся в причинно следственной связи Васи в целом.

А вот кармическая причинно следственная связь как раз таки берет в оборот всю подноготную Васи. Может быть с момента его рождения, а может быть и раньше  ;)
Никаких бумерангов в природе нет. Они рождаются у горе-толкователей кармы. И скорее всего имеют свойство разводить лохов на бабки. Так как бумеранговскую теорию, можно привязать с люьым моментом в жизни, к другому какому то произвольно взятому моменту.

Блаблазар:

Кроатон

Мы не продвинемся вперед, если ты будешь спотыкаться на ровном месте. От того веришь ты в это, или не веришь, оно не исчезнет, ты его тупо не будешь замечать, прикрывая своими собственными понятиями. Он есть и будет, ты можешь только менять свое восприятие относительно этого, но толком это ник чему не приведет) вот смотри, просто банальный и примитивный пример скоротечного бумеранга: ты оскорбил человека на улице, он начал оскорблять тебя в ответ, тобишь твоя собственная агрессия вернулась тебе же, и возможно в двойном размере, так как конфликт будет разрастаться. В итоге плохое настроение и что нибудь поломанно будет однозначно, если рассматривать в максимуме, причем наиболее вероятнее всего что у тебя, так как ты зачинщик конфликта, а по закону равновесные силы должны устранить избыточный потенциал накормленный человеком, трубишь твой, соответственно ты пострадаешь больше. Пример туповат немного, но мне на ночь в голову больше ниче не лезет, хотя можно подставить любой случай)

Блаблазар:

За все действия в нашей жизни придется платить, веришь ты в это или нет)

Блаблазар:

Ну да.. пример немножко не правильный, ну давай рассмотрит подругому)

Кроатон..закон бумеранга.....как и иные законы мироздания абсолютен и вечен, не зависимо от твоего к нему отношения...ты же не будешь отрицать наличие законов физики для физических тел типа закона притяжения, на основании того..типа.....а я вот шёл споткнулся и уе..ся, поэтому закон притяжения х-ня ролная))))...я не вкурсе твоей ситуации, но вполне возможно, что то, что тебя бросила девушка как раз и есть подтверждение этого закона, просто ты этого не видишь.не видишь причинно - следственной связи между событиями....

......у этих законов разные названия....закон ответственности, закон отражения и т.п.......как действуют законы физики на уровне физических тел, так действуют законы энергии на энергитическом уровне.причём действие вторых определяет действие первых.( по крайней мере на уровне людей, которые есть энергия или душа в физической оболочке)

.прикол в том, что принебрегать этими законами и говорить, что это бред таких как я,примерно то же самое, что....запустить бумеранг и стоять на этом же месте, забыв про бумеранг, закрыть глаза и говорить себе.да всё это х..ня..........бумеранг не возвращяется........и получишь по лбу им с мыслью какого хр..а!!!....

Drone:

croaton, понятно. Это ж саморефлексия, внутренний конфликт, который разрешается просто: или не делай того, за что будет стыдно, жалко, или не парься, раз уж сделал, и ничего не поменять. Никакой связи между муравьём и ведром не проглядывается, так ведь? В таком случае бумерангисту проще сразу после рождения отправляться в рай. Он неизбежно кого-то раздавит, запустив бумеранги.

croaton пишет:

А вот кармическая причинно следственная связь как раз таки берет в оборот всю подноготную Васи. Может быть с момента его рождения, а может быть и раньше 

Ты говорил, что кармы нет.  А теперь пишешь про кармическую причинно-следственную связь, противопоставляя её бумерангизму.

Азазель пишет:

ты оскорбил человека на улице, он начал оскорблять тебя в ответ, тобишь твоя собственная агрессия вернулась тебе же, и возможно в двойном размере, так как конфликт будет разрастаться

А может быть, тут связь прямая, и основана она а ответных реакциях на раздражении? Типа, сунул руку в пламя, пламя причиняет ущерб руке, сигналы от руки идут в мозг, мозг даёт команду отдёрнуть руку. То есть, очевидная связь.

Но если бы ты вместо того, чтобы оскорблять теоретического человека, сразу бы двинул ему, чтобы тот вырубился, то тебе ничего не было бы, не так ли? Никакой ответной реакции на раздражения по прямому типу, просто потому, что источник ответа уничтожен.  Так же и с рукой можно сделать - убери любое передаточное звено, например, понизь чувствительность нервов до нуля, и руку не отдёрнешь. Тут чистая воля - как хочешь, так и поступай.

И ещё вариант может быть. Может быть, этот человек тебя лет 100500 назад так же оскорбил, а ты ему вернул. Реально, может ты инструмент возмездия), орудие судьбы), карающий меч рока) Как определить такие ситуации?

khaca:

croaton, ты двигаешь здесь дзен?

Блаблазар:

Это если рассматривать с точки зрения физики ю, то можно сказать то эт ответная реакция, но на энергетическом уровне все возвращается тебе обратно, сделал добро? Получишь тоже самое от другого человека, сделал зло, и с тобой также поступят. Кроатон сам не видит причинно следственной связи между ситуациями, потому и не может согласиться что за все действия в этой жизни мы будем платить так или иначе)

croaton:

Ты говорил, что кармы нет.  А теперь пишешь про кармическую причинно-следственную связь, противопоставляя её бумерангизму.

:rolleyes:  Как так!!!! Я не говорил, что кармы нет.
Могу еще раз.
Карма = это сожаление о содеяном. Если нет сожаления о содеяном, то и нет причинно следственной связи.
То есть засунув руку в пламя ты не сожалееш в будующем о том что ее засунул. И тебе естественно насрать на полученные ожоги.
Ну, то есть рвется соединение (закон - действие и противодействие) и либо = тебе до лампочки, есть у тебя ожог или нет. Либо ты начинаеш мучится и думать с какого перепугу я дурень, сунул руку в пламя Вай Вай Вай. А мог бы сейчас жить и наслаждатся своей рукой. А теперь она изуродована.
Понятно.? :)
Можно дальше эту ересь проанализировать.
Я сижу и страдаю над своей обожженной рукой. И рассуждаю = что меня дурня толкнуло на это. Ооооо! вспомнил о том что лет 10 тому назад я плюнул на муравья. Ага наверное это месть природы. Все точно. это же бумеранг - Вай Вай Вай.
:)
Помоему - это самый гибкий пример КАРМЫ, ВОЗНИКНОВЕНИЕ ПРИЧИННО СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ и БУМЕРАНГА.
И я еще раз повторяю. Думать о том, что кармические законы такие прямолинейные и четко огворенные - кем то. глупейшее заблуждение. Кармические выкрутасы, в первую очередь основаны на восприятии индивидума (конкретного человека) а не какой-то скрижали. Напечатаной золотыми буквами на камне мироздания.
Если в ы будете рассуждать глобально - ЗА ВСЕХ. То тогда ДА! будет каша и постоянные провалы в концепции рассуждений.

croaton:

croaton, ты двигаешь здесь дзен?

Тссс! никому не говори.
Посмотри лучше на часы 9:00
А народ уже трется, чтоб обсудить связи космоса и души.
:)

croaton:

Это если рассматривать с точки зрения физики ю, то можно сказать то эт ответная реакция, но на энергетическом уровне все возвращается тебе обратно, сделал добро? Получишь тоже самое от другого человека, сделал зло, и с тобой также поступят.

Опять - в небеса суешся для того чтоб на землю посмотреть.
Какое добро и какое зло? Для кого? Он это Кто? И как ОН понимает добро и зло - Я например вот ТАК.
ПиПиСька <-'Вот это для меня зло!!!!! ВРУБИЛСЯ.
А для тебя шутка а для Васи Похеру как.
Ужас я просто наизнанку уже вывернусь сейчас. :) :o

Drone:

Это ж пояснение примера, который с самого начала уже был с пояснениями. :)

То, что описано выше, можно выразить одним словом - саморефлексия :) Фраза такая есть, наверное, многие знают - боишься? не делай. Сделал? не бойся. А почему так? А по-другому поступать смысла нет) только растраты собственной энергии и сил без изменения ситуации.

croaton пишет:

Посмотри лучше на часы 9:00

А почему думаешь, что раз у тебя на часах 9-00, то у всех сейчас 9-00?) А может быть, сейчас у кого-то 6 утра? А может быть, мы тут придуриваемся и стебёмся, а тебе кажется, что мы ничего не понимаем, либо понимаем не верно, а твоё понимание вещей уникальное и пока никому не понятно?) А может быть, в реальности мы думаем, что ты думаешь, что мы ничего не понимаем, и считаем, что ты хочешь донести до нас то, чего мы по твоему разумению не знаем, и поэтому ведём себя так, что бы ты ещё больше думал, что мы ничего не понимаем. Может быть такой вариант?  :) Ну, теоретически?

ЗлюкаКлюка:

Croaton Ужас я просто наизнанку уже вывернусь сейчас. 

Спокойно Croaton, Азазель скоро поймет. Ну может не сегодня, но когда-нибудь точно поймет. Нет абстрактного добра и зла, добро и зло есть только твоё собственное, то что ты таковым считаешь. Закон бумеранга будет действовать до тех пор пока ты считаешь, что он есть. Я тоже раньше верила в этот закон, не делай другим людям зла а то получишь п..лей, делай людям добро будет тебе счастье. Вся эта фигня придумана, чтобы нами было легче управлять. Ты не знаешь что на самом деле для другого человека является злом. Может то, что он попал под машину и погиб, являлось для него великим спасением, может он отработал таким образом свою карму. Нам неизвестно плохо это для него или хорошо, поэтому бумеранга не существует.

ЗлюкаКлюка:

Dron Может быть такой вариант?   Ну, теоретически?

Ага а Dron на самом деле это господь бог, просто ему скучно стало вот он и прикалывается.  :)

croaton:

:D

Ну, теоретически?

Ну да. Кино КиндзаДза аж вспомнил. - Потому что вы думаете не о том что думаете - весь этот горький катаклизьм и происходит  :D  Или как там скрипачь сказал?
ЗЫ. Про "саморефлексия" просто я не знал конкретную трактовку этого слова.

Правильно ЗлюкаКлюка  :)
Ты поставила наконец таки ЖИИИИИрную точку.
Ну я так надеюсь  :)

Drone:
ЗлюкаКлюка пишет:

Нет абстрактного добра и зла, добро и зло есть только твоё собственное, то что ты таковым считаешь.

Лично я в этом вижу косяк :) Не в качестве спора, но есть добро (конструктив) и зло (деструктив), а есть хорошо (приятно, вкусно) и плохо (больно, противно). Вот это путается Как вам кажется? Случай с машиной - плохой (неприятный, с больными ощущениями), но в то же время добрый (конструктивный). Зло может быть хорошим, а добро плохим. Не так что ли?  :)

Ещё раз повторюсь, что дело во многом кроется в словесных ярлыках и оборотах речи. Это на Кроатоне особенно видно, жонглирует ими, что ппц.

У нас, у всех здесь сидящих, нет принципиальных противоречий, из-за которых можно сказать, что-то неверно или это неверно. Всё, что мы говорим, имеет точки соприкосновения и вписываются в единую концепцию. Просто один выхватывает одну часть и подсвечивает её собственным жизненным опытом, пропуская через фильтры своего мышления и личности, а другой делает тоже самое, но цепляет иной кусок и обрабатывает своими инструментами.

В случае, когда встречаются два человека с кардинально разными инструментами и акцентами, они, работая с частями единого целого, получают на выходе совершенно разные вещи. Вот конечные продукты могут друг другу противоречить, но они есть результат целой цепи субъективной обработки. Это тоже самое, что по фекалиям судить о пище. Люди могут кушать одно и то же, а на выходе будет вообще разное 

Drone:
croaton пишет:

Про "саморефлексия" просто я не знал конкретную трактовку этого слова.

А я тебе говорил, что ты Кастанеду плохо читал  :) Небось прочитал только первые два тома, где про травки рассказывалось, а дальше не стал, или читал невнимательно. Так или не так?  Индульгирование, жалость к себе, саморефлексия, чувство собственной важности, выслеживание самого себя, работа с привычками, растраты и накопление энергии, тональ, нагваль, перепросмотр, энергетические дубли, места силы, игры с внутренним диалогом, безупречность, точка сборки, энергетическое видение, искусство сновидений, всякие пейоты - это ж оттуда всё  Кармы нет, если начхать - это ж Кастанеда чистой воды. Сталкинг - тоже очень популярная вещь была.

ЗлюкаКлюка:

Жирную точку тоставил великий DRONE  :)

croaton:

Хех...
Да ты уже раскопал в принципе ямку, о которой в далеких уголках Шамбалы :) Тихо, тихо поговаривают Махатмы.
"Мы все идем в одну сторону - но разными путями".
Так что Да!
Разговор в принципе, из разряда спора манахов, о количестве демонов размещенных в игольчатом ушке.
Ну мне просто не нравится пример про фикалии 

Блаблазар:

Кроатон

Вааааа, не лезь в дебри, абсолютно хорошего как и абсолютно плохого не существует, фишка в том что человек вкладывает в эти понятия, я говорю о поступках, но ты все равно читаешь все по пальцам.....  А в предыдущей теме написал вполне простой способ избежать проблем - научиться не думать о содеянном, и расписал целую статью блин что бы люди не знающие что-то взяли оттуда, но я сразу заметил что нельзя все равнять именно на эту модель, так как суть бумеранга намного шире нежели я не буду об этом думать, и меня это не коснется. Коснется пусть не тебя, но запросто твоих родных, детей, близких людей, за содеянное тобой тебе не вернется, так как ты якобы не жалеешь о содеянном, но вот в чем маленький прикол,... абсолют так называемый тобой, построен на равновесии, создавая избыточные потенциалы ты его нарушаешь, но ты и при этом не сожалеешь, вот какая зараза, и что же с обой делать умник? Да все элементарно, бумеранг вернется но не к тебе, а к том близким людям, но и тут осечка..... Кроатон не ломается, он точно уверен что бумеранга не существует, поэтому не будет рассматривать ни один исход как ответную реакцию абсолюта на его действия, ибо парень убежден что ни о чем не жалеет, а значит и не может быть наказан, то есть продолжает стоять как баран у ворот, мешая проехать всем остальным. Поэтому тебе ничего не объяснишь, ты ни глуп но ты из тех людей которые никогда не признают то, чего не хотят видеть, как ты и заметил когда то давно, живя в своей собственной песочнице)

Блаблазар:
ЗлюкаКлюка пишет:

Азазель скоро пойме

Немного не конструктивный ответ, но зачем кричать если тебя не хотят слышать)

Drone:
Азазель пишет:

Кроатон не ломается, он точно уверен что бумеранга не существует

Так он имеет на это все основания. Во-первых, ему не 19 лет, он уже многоопытный дядя с детьми. А во-вторых, у него такая жизнь, что ппц. Я бы так не смог, ездить по всяким Сомали, встречаться с дикарями - это страшный сон какой-то  :) . Он же, мягко говоря, не в тёплом безопасном офисе сидит - судя по всему, он плавает в самом соку реальности.

А у тебя всё наоборот, плюс у вас разные склады психики.

croaton:

А я тебе говорил, что ты Кастанеду плохо читал

Дрон я читал его всего и довольно внимательно. Но в 19... мне даже не вспомнить конкретно. Где то еще до того как дефолт был. Задолго до этого.

Drone:

ЗлюкаКлюка, я просто пояснил разницу, это не точка. Обычно спутывают добро и зло, хорошо и плохо в бытовой религии. Точнее сказать, никто и нигде не поясняет разницу и не даёт чёткие определения этим базовым понятиям.

Блаблазар:
Drone пишет:

А у тебя всё наоборот

Согласен, опыта больше и образ жизни совершенно другой, именно поэтому он и видит проблему по своему, поэтому то что ему не нравится он и не принимает как истину.

Drone пишет:

Я бы так не смог, ездить по всяким Сомали, встречаться с дикарями

Немного не в тему)) (А зачем с ними встречаться ??хд)

Drone:

croaton, да, я тоже почти всё забыл. Прикол в том, что оттуда можно как раз выхватить знание - которое становится частью тебя, и поэтому, даже забыв определения, в тебе все эти ощущения остаются. То есть, ты забыл определения, но сама суть осталась. Кастанеда крутые книжки написал, поэтому и советую всем, интересующихся магией, их читать 

ЗлюкаКлюка:

Немного не конструктивный ответ, но зачем кричать если тебя не хотят слышать)

Азазель, тут чистая психология, если тебя так сильно задевает эта тема с бумерангом, значит у тебя внутри что-то есть, что отзывается на неё. Успокойся, подумай, проанализируй, "почему меня так раздражает, что другие не верят в закон бумеранга"? Медитация полезная штука.

croaton:

то есть продолжает стоять как баран у ворот, мешая проехать всем остальным.

Давай проезжай уже.Тебя пропущу :)

Drone:
Азазель пишет:

Немного не в тему)) (А зачем с ними встречаться ??хд)

Drone пишет:

плюс у вас разные склады психики.

Пример из астрологии. У одного человека Марс в Скорпионе, и он сам будет такие встречи искать, ему кайф от этого, прилив сил, а другого человека Марс в Раке, и тот будет задаваться вопросом - зачем это надо. Более того, несчастный обладатель Марса в Раке даже сдачи дать не сможет, когда на него наедут не по делу. Разные люди, и всё тут, такими родились.

Блаблазар:
ЗлюкаКлюка пишет:

Азазель, тут чистая психология, если тебя так сильно задевает эта тема с бумерангом, значит у тебя внутри что-то есть, что отзывается на неё.

Видать психолог из те,я не совсем извини за примечание "профессиональный") Вопрос не в том что меня задевает, вопрос в том как человек смотрит на мир, можно не верить в бумеранг, возводя на нем собственные мемуары, из собственной правды.. да... это будет твоя правда, и ты никогда в него не поверишь, не потому что не видишь в упор, а потому что обосновываешь его по другому.

Блаблазар:
Drone пишет:

Пример из астрологии. У одного человека Марс в Скорпионе, и он сам будет такие встречи искать, ему кайф от этого, прилив сил, а другого человека Марс в Раке, и тот будет задаваться вопросом - зачем это надо. Более того, несчастный обладатель Марса в Раке даже сдачи дать не сможет, когда на него наедут не по делу. Разные люди, и всё тут, такими родились.

Нее это интересная штука безусловно, я имею ввиду разговаривать с ними о чем? То есть работа такая? Или для своих собственных знаний?

croaton:

Кастанеда крутые книжки написал

Позволю добавить.
Я как то встретился с одним чуваком, который просто штудировал Кастанеду. И он мне выдал сумасшедшую мысль.
Просмотрев все материалы про него и нарыв в сети все то что только можно. Он пришол у выводу, что такой человек как Кастанеда был не совсем от мира сего.    Потому, что каждый прочитавший его книги, находит в них что то свое. То есть сравнивает прочтенное и видит в них часть своей жизни чтоль.
То есть получается что все его 9 томов это как бы библия эзотерики "Кника книг".
Ну в общем - мне кажется, что он от части прав :)

Drone:

Дурацкий вопрос  :)

Drone:

Про Кастанеду просто - не надо молиться на книжке, просто читаешь, как роман, и всё. Что-то понравилось, что-то не понравилось. А есть, действительно, чуть ли не секты, в которых на Кастанеду молятся. Кстати, были такие хакеры сновидений, наверное, слышали.

Блаблазар:
Drone пишет:

Дурацкий вопрос 

Не понимаю почему)

Drone:

Забей :)

Блаблазар:
Drone пишет:

Забей

Ок)

croaton:

Кастанеду молятся. Кстати, были такие хакеры сновидений, наверное, слышали.

Да да помню  :D
А еще в Питере в лисьем носу. Была целая бригада народу - которые рыли себе могилы и закапывались в них. Ну такое массовое закапывание  :D  Кто то там всем этим рулил, не помню. Какой то дядька эксперт по Кастанедовским закапывалкам  :lol:

ЗлюкаКлюка:

вопрос в том как человек смотрит на мир

Ну вообщем да, все смотрят на мир по разному, и что из этого? Мы тут и разговариваем для того чтобы поделиться своей точкой зрения. Ты высказал свою, я высказала свою, мы получили представление, как об этом думают другие, может даже немного подкорректировали свою точку зрения. В любом случае это нам нужно, иначе мы бы не торчали тут, а занимались чем-нибудь другим.

kunal:

Во удивится тот, кто захочет почитать о кладбещенских шарах.  :D

Блаблазар:

ЗлюкаКлюка

Так и есть, каждый прав в чем то своем, ибо видим мы все по разному)

kunal:
Азазель пишет:

видим мы все по разному)

Наверное не видим, а воспринимаем. Два человека могут смотреть на закат, но воспринимать совсем по разному.

Блаблазар:

Даа, отпечатался) я об этом тоже говорил, то что видят глаза - истина, но вот оценка которую мы даем тому или иному предмету - во многих случаях ложная

croaton:

Во удивится тот, кто захочет почитать о кладбещенских шарах.

:D  Пойду ка я уже котов покормлю. Блин.
Азазель
Зачем аватару сменил?. Она стала более страшной.  :o
Ваще... Почему многие вешают себе всяких страшилок - черепушки, смерти с косам.
Это ж отражает ваш внутренний мир. Ё моё.

Блаблазар:

Да мне скучно с одной сидеть, поэтому ищу что то новое))

ЗлюкаКлюка:

Croaton а где твой аватар?

croaton:

Ну че нибуть подыщу сегодня - раз пошла такая пляска.
Все пошол кормить котов :)

Aron:

Бумеранг существует, мы с ним сталкиваемся ежесекундно, бумеранг - это действие равновесных сил, которые являются законом природы. Основной суд будет после смерти, а равновесные силы лишь подсказывают нам что мы не так ведём себя, не более того. Но мы их действие не осознаём, и придумываем всякие отговорки типа кармы.

Блаблазар:

Нее не совсем, нас никто судить не будет, никому это нафиг не нужно, мы сами себе судья и сами получим по вере своей. Равновесные силы нужны что бы удерживать баланс, и устранять накопленные избыточные потенциалы создаваемыми людьми. Хочешь много денег? Тем самым создаешь потенциал, то есть нарушаешь равновесие, у них есть два варианта:1) изменить мир под тебя 2) изменить тебя самого. Второй вариант намного для них проще, именно по этому богатство светить тебе никогда не будет)

Vladoz:
croaton пишет:

Все пошол кормить котов

Пошел. все! до завтра! буду кормить котов, как будто 142 кота.

kunal:

А мне вот интересно, какой нибуть дикарь из Африки когда сжирает своего соплеменика, он ведь не чуствует не угрызений совести, не сожалений... Ему что свинью сьесть (убить), что человека. Даже наоборот,- чуствует счастье сытости и благодарит Бога (духов) за это.
Получит он бумеранг ? И какой ?
А животные которые тоже убивают ? У них "бумеранг" есть ? Ведь они тоже "грешат" без угрызений совести. И где вообще граница между "специально" и "случайно"? Убийство по случайности- тоже бумеранг ? Например "забыл", "не увидел","не так понял" и т.д.

kunal:

Или когда именно от тебя зависит кто умрет. Например в лодке, посреди океана,- ведь нужно когото сьесть чтобы остальные выжили. Это бумеранг ?

kunal:

И насколько равнозначный бумеранг? Чтобы завтра получить по морде я сегодня должен плюнуть на мурашку. Хорошо, а если я мазохист (например) ? Это для меня кайф, тогда какой же это бумеранг (для меня) ? Я буду целый день ходить и плевать на муравьев.

Drone:

Хороший вопрос. Наверное, тут как минимум три варианта вырисовывается. Ситуация - человек сжирает другого человека (более широко, некий человек и некая жертва).

Что может быть?

1) Бумеранг - по Азазелю.
2) Ничего не будет, будет хорошо :) - по Кроатону.
3) Будет качественно хреново, но потом.
4) ? Может быть, ещё что-то? Какие могут быть варианты?

Причём первые два варианта могут пересекаться. То есть, срабатывает бумеранг, но по кумполу получает жертва, охотник же совершает плохое деяние по форме, но по факту он оружие возмездия. Условно говоря. А может быть так, что и жертва получает по заслугам, и охотник пострадает - деструктив, замкнутый на себя. Так получилось, что гад мочит гада, и зло съедает само себя. Допустим, жертва был болен дикой болезнью. Охотник его съел и сам отравился. Кстати, что такое АД простым языком? Это зло, замкнутое на себя, когда некуда расширяться, только сжирать самою себя.

Если рассматривать конкретно племя и традиционный у них каннибализм, то я думаю, сработает вариант Кроатона. Охотник ещё и болячки может вылечить, силу врага получить  :) Охотник тут как раз совестью мучиться не будет, наоборот - чувство выполненного долга, калории, ценные белки получит, соплеменников накормит.

Теперь смотрите, два цивилизованных человека попали на необитаемый остров. Есть нечего, голод, один переступил через себя, убил и съел другого. Потом раскаивается, мучается душевно.

Ещё вариант, некий тоже цивилизованный человек так развлекается, ему в кайф убивать и есть людей. Он может этого не делать - полно продуктов в холодильнике. И он прекрасно осознаёт, что другой страдает, и что он - охотник, есть причина гибели невиновного - это даже может радовать, добавлять адреналину и куражу.

Ещё вариант - канибализм по случайности, пока не знаю, как это может сделать, но всякое бывает  :)

Ещё вариант. Человек болен психичиески, двинутый, и он занимается каннибализмом - у него божественные голоса в голове, убей и съешь, иначе дьявол придёт на Землю, и всё человечество погибнет.

Ещё вариант) Полуфантастика - мощный чёрный маг, гипнотизёр загипнотизировал слабовольную жертву, превратил в зомби и дал команду убить и съесть. (тут приходил в голову вариант с кармической ответственностью от Оксаны Орловой).

Может быть, ещё что-то можно придумать? На вскидку прикиньте, есть ли тут какие-нибудь косяки?

Drone:

В ситуации с островом бумеранг напрашивается, самое логичное.

ЗлюкаКлюка:

Может быть, ещё что-то можно придумать?

Ну блин столько вариантов, что-либо ещё сложно выдумать. Вот яркий пример глобального мышления  :) . А если ещё и реинкарнацию приплести, так вообще концов не найдешь. Это уже не бумеранг получается, а какой-то многомерный пингпонг, причем количество шариков всё время увеличивается. Мы бы уже наверно, захлебнулись в этой карме, нереально такое отработать.

Drone:

Не, пример ситуации, когда один ест другого. Тут ещё один придумал - он касается как раз системности) Ну некой условной системы, куда мы входим, а другие не входят.

Есть другая форма жизни, инопланетянин, какой-то плазмоид, вообще без тела, или существо из параллельного мира, где даже физические законы иные. Вот он сюда прилетает и съедает человека, как тут быть?

Дальше спорно и шизоидно:

Кстати, сами инопланетяне через ченнелинг говорят, что им пофиг на нашу карму. Даже в случае, когда они воплощаются в человеческих телах, на них не действуют земные гороскопы, у них свои программы и ответственность.

Тут приходят на ум тайные общества, теневые группы и ордена, в которых занимаются контактами с другими мирами, типа демонов вызывают и хотят их воцарения на Земле.

Блаблазар:

Эх...есть у меня  статейка касательно всей этой нудной темы, полученная от внеземных сил (называйте как хотите)  в 2002 году, и переписанная человеком на более менее понятный язык. Думаю многим будет интересно, выложить?

Drone:

Давай.

Блаблазар:

29.01.2002 Наступает, и наступило уже время, когда "все тайное становится явным".  Человечеству открываются многие откровенные тайны Мироустройства.
Уже сообщалось, и вы уже начинаете это понимать, что все вы живете в Мире Иллюзий – Искусственной Моделируемой Реальности (ИМР).  Одной из великих гранд иллюзий трехмерного мира является время, другой – пространство, еще одной – Карма!

Остановимся подробнее на Карме.

Глобальная общепринятая интерпретация Кармы – это Закон Причины и Следствия.  Да, в определенной степени он справедлив, поскольку придает событиям физического мира логическую динамику развития.  Однако толковать эволюцию Космоса только с позиции Причины и Следствия неправильно, точнее неполно.  Закон Кармы, как Закон Причины и Следствия, справедлив только для физического Мира – трехмерной системы координат.  Просто вам удобно воспринимать вашу физическую реальность через логику причинно – следственных зависимостей.  Аналогично вы воспринимаете энергию, известную вам как время. Ваш мозг воспринимает реальность только благодаря противоположностям – последовательном чередовании событий, которые мозг исскусственно связывает друг с другом. Другими словами, Закон Кармы – это принцип работы человеческого сознания.  Именно от этой особенности функционирования головного мозга (точнее его сознания) произошли такие понятия и постулаты как "добро и зло", "Бог и Дьявол", "Свет и Тьма" и т.д.  Просто вам ТАК УДОБНО!  Или, другими словами, вы не можете воспринимать вашу реальность по – другому.  Постараемся кратко изложить вам истинную концепцию того, что  вы называете Кармой с позиции  Высших, по отношению к вашему, Миров.
Каждый момент эволюционного развития каждая разумная монадическая сущность Космоса учится и накапливает опыт.  Время и пространство имеет смысл только в маломерных (до третьего измерения) бытийных системных континиумах.  Чем выше мерность континуума, тем слабее проявляется в нем физический смысл энергии времени и пространства.  Под "физическим смыслом" Мы подразумеваем коэффициент влияния на материю.
Время, Пространство и Карма были искусственно импринтированы в версию вашей реальности как эффективный обучающий механизм.  В высших Мирах Истинной Реальности таких искусственных вставок попросту нет.

Все Сущее существует ОДНОВРЕМЕННО во времени и разномерностно в пространстве.  То, что вы воспринимаете как прошлое (т.е. то, что прошло и чего уже нет – в вашем ограниченном понимании) – продолжает существовать на энергетическом уровне вечно.  Прошлое, равно как настоящее и будущее, излучает одинаковую интенсивность энергии.  То, что может случиться, как будущее, УЖЕ существует и существовало ВСЕГДА!  Все Сущее имеет привычку вибрировать, т.е. эманировать вовне энергетические волны определенной частоты.  То, что не вибрирует, то не существует.  Припадки гнева, испытанные вами 20 лет назад будут вечно отравлять Космос.  ВАШЕ НАСТОЯЩЕЕ ЕСТЬ НЕ ЧТО ИНОЕ, КАК ПОСТУПАТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ ВАШЕЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ТОЧКИ ПРОЯВЛЕНИЯ (СБОРКИ) ВДОЛЬ ВРЕМЕННЫХ (ХРОНАЛЬНЫХ) КОНТУРОВ МИРОЗДАНИЯ.  То, что вы воспринимаете, как Карму есть осуществление эволюционного замысла вас же самих – ваших Высших "Я".  Весь опыт вашей эволюции был запланирован при  рождении вашей Монады.  Таким образом, все в Мироздании существует ОДНОВРЕМЕННО, просто вы пока не можете воспринимать многофрагментированность своей Личности. На самом деле нет ни Кармы, ни Закона Причины и Следствия в той форме, в которой вы их интерпретируете.  Логическая последовательность событий и их взаимозависимость "рождает" ваше сознание – ваш мозг.  Это делается для выполнения вами вашей эволюционной задачи на Земле – обучение и накопление опыта.  Если вы родились больными в этой жизни, это вовсе не означает, в прошлой жизни вы были законченным грешником.  Просто есть такое понятие как "пакет идентичных инкарнаций" - совокупность воплощений с практически идентичными жизненными условиями.  Есть также "пакет колоритных инкарнационных схем", при реализации которого условия каждого воплощения диаметрально противоположно предыдущему. КАРМЫ НЕТ!  Есть одновременность событий!  Все события вашей жизни подбираются вами же – Вашим Высшим "Я" с целью явить КОНТРАСТ для получения вами разностороннего витального опыта.   То, что вы называете "кармической отработкой", есть зачистка (стирание с Каузального Плана Бытия) негативной информации прошлого или будущего.  Другими словами, если вы страдаете или болеете, это может означать, что вы или получаете опыт, или стираете (отрабатываете) негативную энергию из вашего будущего.  Если вы пройдете этот урок в этой жизни, то избежите его (причем в усиленном варианте) в жизни будущей.

ДИСК ИНКАРНАЦИЙ

Одновременность Бытия всего сущего можно уподобить …земным лазерным технологиям.  Как вам хорошо известно, есть записываемые диски (CD - R), есть перезаписываемые (CD – RW).   На диске Монадических воплощений – информация всей эволюции Монады в течение 3044000000 земных лет.  Диск "включается" начиная с первой "песни" и должен последовательно дойти до последней.  У "проигрывателя" постоянная скорость считывания.  Когда одна песня – жизнь – заканчивается, через короткую паузу начинается другая. Примечательно, что  с диском инкарнаций проделывать всевозможные манипуляции, предусмотренные программой.  Главный Программист может повторять песню – жизнь, изменять последовательность песен, ставить паузу, ускорять или замедлять скорость, перематывать вперед и назад, или вообще выключать на середине песни.  Все в Его Власти!  Каждый человек – своеобразный диск.  При достижения определенного уровня сознания, он может самостоятельно управлять программой своей эволюции, а также осуществлять перепрограммирование фрагментов своего диска. Обратите внимание, что все песни на диске существуют ОДНОВРЕМЕННО.  Последующая песня не является следствием предыдущей!  Скорость чтения диска инкарнаций является скоростью ваших жизней и вашей эволюции. В Мироздании все устроено подобным образом.  Между "песнями" нет прямой зависимости, но при этом все песни разные, поэтому их и интересно слушать.  Вам бы понравилось все время слушать одну и ту же мелодию, пусть даже очень хорошую?


ОТСУТСТВИЕ КАРМЫ КОМПЕНСИРУЕТСЯ СУЩЕСТВОВАНИЕМ СИСТЕМЫ ВЕРОЯТНОСТНЫХ РЕАЛЬНОСТЕЙ

croaton:

Мне кажется, что эта тема бесконечна, При всем при этом - если взять не полиниться, и просмотреть ее чать (именно ту, которая про КАРМУ). Отделив ее от "ШАРОВ". То можно найти ответ практически на любой вопрос, возникающий про КАРМУ.
Но тем не менее - вопросы все возникают и возникают. Они возникают например у вновь прибывших. Поставленный вопрос, имеет уже какую-то свою формулировку, или пример ииииии...... Пошло всё по новому кругу. :)
Новые обьяснения, теории, только уже привязаны они к другим углам зрения, но аспект один и тот же.
Если бы можно было бы - совместить все вопросы каким то глобальным супер вопросом и ответить на него супер статьей, я бы уж не полинился "родил бы тут на несколько страниц". Но толку от этого наверное не будет. Так как придет еще кто то и скажет .... Аааа, да вы все ..... а я ...... клюкву давил..... ну и тд.
Мой вам совет. Попробуйте как то внимательней читать все посты, по теме КАРМА с самого начала.
Будет вам счастье. :)

kunal:
croaton пишет:

вопросы все возникают и возникают.

Вопросы к тем, кто "верит" в "бумеранги". Тебя все поняли. Надеюсь.

Drone:

ИМХО, дикому людоеду ничего не будет, а что ему может, собственно быть? Он находится на такой ступени эволюции, что для него это нормально. Постепенно подраскачается, перейдёт на другую ступеньку и будет есть пищу, подходящую под новую стадию.

Это как с мясом, мол, шизики говорят - много раз слышал - мясо есть нельзя, надо есть растения, мол, вегетарианство. А мясо приземляет, тяжелит, низкие энергии. Да, но вот для них мясо - яд, им его нельзя есть, сразу здоровье портится, проявляются плохие эмоции, и так далее, а для тех, кто ещё не такой шибко шизоидный, мясо сплошная польза.

croaton:

Кстати - не совсем верно.

Ничего не будет, будет хорошо - по Кроатону.

На самом деле = Ничего не будет, будет хорошо, будет хуже чем было.

Ahnenerbe:

Он пройдет многочисленные мучения и вновь вернется сюда,но форме животного,а потом опять и опять...
Ходить плевать в муравьев - конечно ничего не будет, только вот будешь бесконечность жизней в них плевать,если такое устраивает  :lol:

Ahnenerbe:

А мучения эти очень легко объясняются тем,что он на самом деле съедает не "Левого" человека,а самого себя.

kunal:

Давайте немного отойдем от людоедства. Я это просто взял как пример для вынужденого ("оправданого") убийства.

Ahnenerbe:

Такой штука,как "Оправданное убийство" может возникнуть только у невежды.Самооборона от невежды - другая тема и подымать ее не стоит.

Алагель:
Drone пишет:

ИМХО, дикому людоеду ничего не будет, а что ему может, собственно быть?

более того)) у индейцев людоедов есть даже специальные ритуалы в которых они едят людей из другого племя)

Валера:
Алагель пишет:

более того)) у индейцев людоедов есть даже специальные ритуалы в которых они едят людей из другого племя)

Так это не только у индейцев, у современного народа это тоже вполне нормальный обычай.

Блаблазар:
Валера пишет:

у современного народа это тоже вполне нормальный обычай.

Можно вообще прогуляться по моему району, и не такое увидишь))) Людей на деревьях сжигают хд

Блаблазар:

Кстати ребят если кто не видел, советую посмотреть художественный фильм снятый по Кастанеде) Блубери

croaton:

Блубери :) Ну да совсем по Кастанеде.
Кактусы из рода Лофофора - вот и вся общность.

Кстати по теме КАРМА есть еще один аспект "по Альхазраджи". Тема очень интересная. Она мне в свое время просто башню расколола. Его понятия о взаимодействии вселенских процессов кординально отличаются от всего, что себе можно представить.

Блаблазар:
croaton пишет:

Блубери  Ну да совсем по Кастанеде.

Писали в рецензии что снят именно по нему)

croaton:

:rolleyes:  Каким образом можно сравнить погоню одного мстительного ковбоя, за другим бандитом, убившем его шлюху в барделе.
Только другом мстительного ковбоя - индейцем, и финальную разборку на духовном уровне при помощи пейётля.

Edel:
croaton пишет:

стати по теме КАРМА есть еще один аспект "по Альхазраджи". Тема очень интересная.

а где можно найти описание этого аспекта?

croaton:

Могу в кратце описать. Как нибудь. А вообще если интересно найти более адекватный перевод то советую - в сети порыть переводчитцу под ником НЕНСИ ОУЭН. Это руская тетка. переведшая на русский с какой то законсперированной группой переводчиков. У них там сайт свой и после перевода -Сатанинских стихов (Салмана Ружди) она шифруется, так как боится исламского наезда против нее и её мужа вроде. У нее на сайте выложен довольно респектный перевод с моей точки зрения.

ten:

карма есть однозначно,а существует она типа для хиромантов и предсказателей,или незнаю,это как Бог,для кого есть,а для кого нет.

Блаблазар:

В таком понятии в котором люди ее себе представляют не нет.

Евгений88:

Возвращаясь к теме шаров. Извините, но я пошел простым способом вбил в гугле фото этих шаров и проанализировал их. И вот к какому выводу я пришел. 85% всех интересных фото, в том числе и что у вас в топике, это простая пыль! просто попадая пол вспышку эти частицы отражают свет. Оссобенно это заметно на фото с конями. кони взмыли в вверх кучу пыли. да простому глазу это тяжело заметить. да и вспышка фотика не все осветит.
Но остальные 15 % действительно пылью не назовешь! В ютубе есть видео,где парни поставили на кладбище видеокамеру и засняли такие шары. Так вот они отличаются (на видео) тем,что имеют продолговатую  форму ,этакие кометы и на видео эти парни засняли их движение. они были похожи на движение мотыльков. а для пущей уверенности я сфотал свою комнату на наличие этих шаров; ничего не было. Потом я встряхнул пару раз свое покрывало и снова сфотал комнату с разных ракурсов. И о чудо! мой дом наполнился привидениями. по крайней мере 3х я заснял точно.

Евгений88:
ten пишет:

карма есть однозначно

Блин ребята ТАНК тут все исписал, дабы указать вам на нашего врага, то бишь сеть, или разум или как его еще кличут. А вы снова про судьбу  :( .
Ученые уже согласились с тем,что мысли материальны. что вода это не просто молекула. что дарвин - просто заблуждался. МЫ и только мы сами можем убрать заложенные при рождении в нас программы (карму или что там еще) и строить свою судьбу.

Drone:
Евгений88 пишет:

Ученые уже согласились с тем,что мысли материальны. что вода это не просто молекула. что дарвин - просто заблуждался.

Пожалуйста, пруф в студию, очень интересно ознакомиться.

Валера:
Евгений88 пишет:

Так вот они отличаются (на видео) тем,что имеют продолговатую  форму ,этакие кометы и на видео эти парни засняли их движение. они были похожи на движение мотыльков.

я последнее время вижу какую-то хрень, выхожу покурить ночью и при боковом взгляде начинают зажигаться какие-то вспышки яркие, вот если на звёзды смотреть, то примерно такие размером, но смотрю я не на небо и их видно в полной темноте, и ещё начал видеть боковым зрением в полной темноте(очертания), если смотрю прямо то не вижу, а если боком, то всё класс. Как думаете что это?

Nagato:

я год назад был ночью на кладбище и видел как яркий шар по земле котился, а потом начал  прыгать

Блаблазар:
Евгений88 пишет:

Блин ребята ТАНК тут все исписал, дабы указать вам на нашего врага, то бишь сеть, или разум или как его еще кличут. А вы снова про судьбу 

Не совсем корректно) Сеть это всего лишь система, хорошо организованный и слаженный механизм. Ни это наш истинный враг, ибо сеть это и не хорошо и не плохо, это просто есть, а вот уже как ее использовать вопрос в другом. Главный враг был описан еще в библии, как "невидимая брань", ТАНК лишь доступно изложил в чем заключается сущность этого понятия, а заключается она в нашем внутреннем враге, т.е внутреннем диалоге. Наш внутренний голос, и есть наш главный и самый злостный враг, просто большинство это еще не осознали)

Комментарии
  1. [01.11.18 05:09] Трансформатор
    По поводу равнодушия. Впринципе это пересекается как я это представлял, только я не мог..
  2. [31.10.18 18:12] Zluka
    Но есть система, позволяющая открывать гораздо больше данных относительно человека, чело..
  3. [31.10.18 18:02] Zluka
    Человек конечно к равнодушию относится отрицательно. Холодность, отсутствие отклика нам..
  4. [31.10.18 16:32] kadr
    [yt]watch?v=4VwaGnskh-E[/yt] - Мы приветствуем вас. Силы Арктурианского кольца желают о..
  5. [10.10.18 18:55] Трансформатор
    Не плохо и интерессно).
  6. [10.10.18 07:31] Edel
    Бальтазар Косса (1370 — 1419) — пират в папской тиаре. Эта историческая личность не о..
  7. [02.10.18 23:10] Трансформатор
    Все кто будет эксперементировать, просьба сообщать сюда, дабы мы имели возможность вести..
  8. [02.10.18 22:55] Трансформатор
    Поэтично получилось. Красиво.)
  9. [02.10.18 13:18] Zluka
    Пребывая в моменте Я вижу большое дерево, с которого медленно один за другим опадают ли..
  10. [30.09.18 15:52] kadr
    - Приветствую вас, Высшие Силы. - У меня вопрос в отношении Стоунхенджа, его происхож..
  11. [20.09.18 17:34] kadr
    Аудиоверсия ченнелинга на ютубе. [yt]watch?v=tyeih5J8j5g[/yt]
  12. [03.09.18 15:13] kadr
    [yt]watch?v=vefahkt_7FM[/yt] - Мы, Силы Арктурианского Кольца, рады приветствовать вас...
  13. [01.09.18 18:09] kadr
    Выкатывание яйцом Кадра. В начале диагностика, активны 3 негативных и 5 позитивных прог..
  14. [20.08.18 19:46] Edel
    Интересный подход, конкретно всё разложено по полочкам в плане диагностики. а это за..
  15. [20.08.18 18:26] Capricorn
    Не так давно, по требованию реципиента, довелось совершать "чистку ауры". Понятие "био..