Внутренний диалог (ВД)

Kazus:

Всем привет =) Хотел бы узнать ваше мнение по поводу внутреннего диалога и способов его остановки. Я в принципе не оч долго занимаюсь этим и поэтому многие на этом форуме ( а мб и все) по опытнее меня будут :P Из того, что читал, сложилось впечатление, что это основы основ прям таки =) Так вот предложите варианты остановок, какие у вас лучше всего выходят =) думаю многим пригодится ....
Я по началу в основном сосредотачивался на дыхании и представлял, что тот кто во мне бубнит тоже дышит)) и поэтому молчит :P Вот) это я вычитал на этом форуме вроде как. Сейчас уже как то большая часть времени голова пустуит)) если можно так выразиться =). Хотя иногда бывает такое, что вроде нету ВД, а потом идешь и вспоминаешь, что на самом деле он там чет бубнил на заднем плане)) правда не так отчетливо как раньше)) такое ощущение, что он опять потихоньку закрадывается в мозги)) было такое у кого нибуть ? Или я псих и параноик уже))))

Drone:

Внутренний диалог, а если привязываться к словам, то, наверное, внутренний монолог, это следствие нахождения человека в определённом состоянии сознании. Стоит сознанию измениться - это тут же отражается на внутреннем диалоге. Например, в повседневном состоянии сознания внутренний диалог есть, в трансовом состоянии внутреннего диалога нет. Сама по себе остановка внутреннего диалога ничего не даёт. Вам важно, чтобы состояние сознания изменилось, а не сам факт отсутствия внутреннего диалога.

Попытки остановки внутреннего диалога это такой топорный способ попытаться изменить состояние сознания. Я тоже думал, что ОВД есть основа основ. Нет, это не так. Путают причину и следствие. Не внутренний диалог определяет состояние сознания, а состояние сознания определяет внутренний диалог. Это важно понять. Научившись останавливать ВД, вы лишь научитесь останавливать ВД. И всё :)

Наличие или отсутствие внутреннего диалога в повседневном состоянии сознания определяется способом мышления. Способ мышления меняется при занятиях медитациями и видением. Умение останавливать внутренний диалог, умение концентрировать внимания, умение расслабляться - это умения, так сказать, инструменты вашего мышления и сознания, владеть всем этим, безусловно, полезно.

PS Сосредоточение на дыхании это медитативная техника.

PSS Я тут немного сильно занят, поэтому могу долго не отвечать. Но вы пишите, я всё вижу, допишу но попозже.

Kazus:
Drone пишет:

Внутренний диалог, а если привязываться к словам, то, наверное, внутренний монолог, это следствие нахождения человека в определённом состоянии сознании. Стоит сознанию измениться - это тут же отражается на внутреннем диалоге. Например, в повседневном состоянии сознания внутренний диалог есть, в трансовом состоянии внутреннего диалога нет. Сама по себе остановка внутреннего диалога ничего не даёт. Вам важно, чтобы состояние сознания изменилось, а не сам факт отсутствия внутреннего диалога.

Попытки остановки внутреннего диалога это такой топорный способ попытаться изменить состояние сознания. Я тоже думал, что ОВД есть основа основ. Нет, это не так. Путают причину и следствие. Не внутренний диалог определяет состояние сознания, а состояние сознания определяет внутренний диалог. Это важно понять. Научившись останавливать ВД, вы лишь научитесь останавливать ВД. И всё :)

Наличие или отсутствие внутреннего диалога в повседневном состоянии сознания определяется способом мышления. Способ мышления меняется при занятиях медитациями и видением. Умение останавливать внутренний диалог, умение концентрировать внимания, умение расслабляться - это умения, так сказать, инструменты вашего мышления и сознания, владеть всем этим, безусловно, полезно.

PS Сосредоточение на дыхании это медитативная техника.

PSS Я тут немного сильно занят, поэтому могу долго не отвечать. Но вы пишите, я всё вижу, допишу но попозже.


Как понять изменилось состояние сознания или нет ?) Я так понимаю должно появиться состояние осознанности или осознания .. как то так ? =)Вот только, что есть эта осознанность ? Когда понимаешь и чувствуешь все, что вокруг и внутри ?

Когда делал ОВД частенько появлялась сонливость и усталость, еще залипал в одну точку. Сейчас просто хожу пустота в голове как будто))) и ответы фиг знает откуда приходят. Иногда вообще чувствуешь себя зомби)))) Если останавливаешь ВД то что-то другое по идеи должно развиваться ? Второе внимание какое нибудь например ?

Drone:

А состояния сознания всё время меняются. Человек идёт по улице в одном состоянии сознания, сидит на нудной лекции - в другом, смотрит интересное кино - в третьем, идёт по лезвию бритвы - в четвёртом. И тд. Осознаться - значит, проснуться, я бы такой вариант предложил. Осознанный сон отличается от обычного или даже прозрачного именно этим.

Сонливость и усталость, потому что усилия прикладываются. Или скучно) Ничего божественного развиваться по идее не будет. Просто в голове пропадёт суетящийся монолог и всё. Беспорядочных мыслей не будет. А освободившееся внимание можно будет тратить на что-то другое. Внимательность увеличится, можно будет что-то осознанно обдумывать с большой концентрацией мозговой мощи) Аналог такой же, как и с хождением по тонкому канату над пропастью. Во время такого хождения человек не имеет внутреннего диалога, но при этом он психически сильно напряжён. Всё внимание направлено на контроль своих движений. Так вот в обычном состоянии без бурлящего ВД у вас будет такое же состояние, но без психического перенапряга. Короче, в вашем распоряжении будет больший процент внимания. Если у обычного человека 40% внимания в ВД, 10% в его распоряжении, а 50% в запасе мозга, то при пропадании ВД в распоряжении человека будет 50% внимания. Проценты здесь условны.

Kazus:
Drone пишет:

А состояния сознания всё время меняются. Человек идёт по улице в одном состоянии сознания, сидит на нудной лекции - в другом, смотрит интересное кино - в третьем, идёт по лезвию бритвы - в четвёртом. И тд. Осознаться - значит, проснуться, я бы такой вариант предложил. Осознанный сон отличается от обычного или даже прозрачного именно этим.

Сонливость и усталость, потому что усилия прикладываются. Или скучно) Ничего божественного развиваться по идее не будет. Просто в голове пропадёт суетящийся монолог и всё. Беспорядочных мыслей не будет. А освободившееся внимание можно будет тратить на что-то другое. Внимательность увеличится, можно будет что-то осознанно обдумывать с большой концентрацией мозговой мощи) Аналог такой же, как и с хождением по тонкому канату над пропастью. Во время такого хождения человек не имеет внутреннего диалога, но при этом он психически сильно напряжён. Всё внимание направлено на контроль своих движений. Так вот в обычном состоянии без бурлящего ВД у вас будет такое же состояние, но без психического перенапряга. Короче, в вашем распоряжении будет больший процент внимания. Если у обычного человека 40% внимания в ВД, 10% в его распоряжении, а 50% в запасе мозга, то при пропадании ВД в распоряжении человека будет 50% внимания. Проценты здесь условны.


Хммм))то есть по сути если я делаю ОВД ничего сверхъестественного не происходит) а то тут начитался ... Пишут типа после ОВД все ярче становиться и.т.д.)
А у вас когда сделали ОВД и стали осознанным, участились ОСы ? Или вы напрямую всегда входите ?

Drone:

Сны будут чаще, если ими заниматься, упражнения с внутренним диалогом никак на них не влияют. Кстати, на форуме людей, которые научились сами с нуля выходить в астрал и осить очень мало, в основном те, у кого всё это самопроизвольно получается - так вот многие из них вряд ли знают об ОВД. То есть, это обычные люди) Я вот не видел ни одного человека, который бы остановив внутренний диалог, стал супермагом.

Кстати, не знаю ни одной школы, ни одной системы, в которой остановка внутреннего диалога была бы ключевым моментом. ВД сам притихает по мере практики других вещей, так как меняется способ мышления и человек учится управлять разными вещами.

Сейчас я осами и астралом не занимаюсь, когда случается - то или само по себе, или по типу Двери.

ОВД это второстепенный эффект, сопутствующий другим ментальным упражнениям, например, работе с видением, всякого рода раскачкам, расслаблению. Поэтому заниматься ОВД ради ОВД смысла нет. Нужно ещё что-то существенное делать, что реально нужно. Попробуйте позаниматься по какой-то системе развития энергетики, скажем, и тренироваться останавливать диалог - пользы больше будет.

По поводу осознанности - тут не так. Когда человек останавливает внутренний диалог впервые разы - такое событие для его мозга и восприятия необычно, поэтому всё кажется ярче, иначе. Точно так же, как первые осознания во сне выглядит словно вспышка сознания. Но со временем привыкаешь, выключив диалог, будешь просто сидеть без мыслей. Так же и с осознанными сновидениями. Когда к ним привыкнешь, то осознавание во сне не будет приводить к каким-то всплескам - всё будет восприниматься обыденно. Я выключаю и включаю внутренний диалог когда захочу без каких-либо проблем. Я уже и забыл, как это, жить с беспорядочным бубнежом в голове. Но божественней я от этого не стал ни на грамм.

А байка про нереальную силу сознания в состоянии отключённого внутреннего диалога пошла из книжек Кастанеды. Дон Хуан придумал эту мульку с походкой силы и с остановкой мира специально для Карлоса Кастанеды, чтобы того расшевелить. И всё.

Kazus:

Спасибо за развернутый ответ)) да я ОВД не ради ОВД делал, а ради осознанности... Много пишут мол чтобы стать осознанным во сне, надо осознаться в реале. Поэтому эта идея и засела. Энергетикой займусь, просто почитал и понял, что проще осы сначала освоить, а из осов уже в астрал ...)

Тем интереснее) везет же тем у кого спонтанно это все) надеюсь я не заброшу это все, а то как только начал читать  изучать ... и.т.д. Сразу друзья как то от этой темы меня оттаскивать начали))

А Кастанеду я не читал) теперь буду знать)

KOZ`EL:

да интересно это все... вот я смотрю вы заговорили о развитии энергетики, меня тоже совсем недавно стала интересовать эта тема. ребят, подскажите пожалуйста что где можно почитать, ато шарю в интернете, а чего то конкретного найти не могу, щас много вся кой лишней чуши стали писать, хрен че найдешь дельного среди всего этого. просто подскажите что по вашему мнению стоит почитать, не только про энергетику, но и в общем, ато я во всем этом новичек, заблудиться легко могу... на что стоит обратить внимание? с чего начинать? наверно я уже сам должен был определиться, но у меня както не выходит. вы посоветуйте, а я уже потом сделаю для себя какие то выводы.

Drone:

А что вы вообще пробовали и читали об энергетике? Давайте начнём с этого.

KOZ`EL:

да в том то и дело что ни чего конкретного не читал, я имею в виду конкретные книги конкретных авторов. читал тупо интернет ресурсы, различные методики которые в основном основанны на визуализации. тодько вот эти статьи противоречат друг другу. ктото говорит что человек это сосуд который накапливает энергию, и нужно накапливать энергию. ктото напротив утверждает что человек ни как не может накапливать энергию, но может ее пропускать через себя, в данном случае советуют увеличить пропускную способность... из всего этого я пока понял только одно- энергию нужно экономить, не растрачивать ее попусту, быть менее эмоциональным, менее раздражительным. для меня это не сложно, так как я всегда бдлее или менее соответствовал этим рамкам.

Drone:

Ну вот плохо. Плохо, что ничего сами не пробуете. Вопрос этот комплексный и по большому счёту нужно писать большую статью. Но я не инструктор, поэтому не могу ничего конкретного вам дать и тем более советовать или указывать, это было бы неверно. Тем более, что информации полно на самом деле. Каждый в конечном итоге сам для себя вырабатывает свод упражнений и режим, которого придерживается.

Между накапливанием и пропусканием энергии нет противоречия. Накапливать энергию это обратное от нерациональных растрат. Кстати, энергия для того и нужна, чтобы её тратить, а иначе какой смысл её накапливать и вырабатывать организмом? Не будете тратить, организм вырабатывать энергии станет меньше. Рационально тратить нужно ваш базовый уровень энергии, то есть, нормально питаться, нормально спать, не психовать и не истерить, не болтать и не эмоционировать по пустякам - это значит, избегать обесточки! Кто-то ещё пишет, что сексом заниматься нельзя, так как это энергорастратное дело но это бред, вычитанный у того же Кастанеды. Про мясо тоже бред всякий пишут. Короче, экономить это уже фанатизм, ведущий к уменьшению базового уровня энергии за ненадобностью. Просто рационально используйте, этим поддерживается необходимый уровень энергии для бодрой, а не обесточенной жизни. Здесь всё.

Пропускание энергии это очень важно! Принцип - "энергию взял, энергию отдал" наиважнейший. Тело должно быть как хороший проводник, пропускать через себя большие потоки энергии без помех. Про энергоканалы слышали? Ну вот. Чем больше всяких действий вы делаете, тем больше энергии вам нужно. Обычная жизнь, плюс астрал, плюс ясновидение, плюс различные сущности полезные вокруг вас появляются. На всё это нужна энергия. Энергию пропускать не нужно только жмурикам.

Энергию действительно трудно накопить, я не представляю, как это сделать. Если вы будете, скажем, копить энергию в голове, у вас она разбухнет и заболит. Давление повысится, сосуды лопнуть могут. Вот что точно, так это то, что энергия должна свободно течь.

Пробуйте хоть что-нибудь.  Принцип движения энергии очень прост - энергия следует за током крови, а кровь следует за мыслью. Таким образом, энергия управляется сознанием. Читайте классику жанра - книги по китайской медицине, о даосизме и цигуне, о йоге. Откуда пошла информация о чакрах, меридианах и даньтянях, вот то и читайте. Остальное всё производное.

Ну вот как-то так, сумбурно. Если хотите, можем обсудить те или иные конкретные упражнения и методы.

KOZ`EL:

спасибо за разъяснения и советы :). ну кое что я уже пробую. вот совсем недавно прочитал один метод. нужно представить два потока энергии или два фонтана, которые вливаются в твое тело. при этом один из них идет через ноги (снизу вверх), а другой через голову навстречу первому. эти потоки соединяются в районе грудной клетки. также, их можно регулировать, усилять один из них, тем самым перемещать точку их столкновения. потоки можно представлять разных цветов, там еще куча всяких мелочей. я конечно не мастер описания подобных действий, но надеюсь смысл понятен)))

Drone:

Нормально. Я тоже работаю с потоками Земли и Неба, но не сталкиваю их. Но вы делайте так, как делаете, пока не начнёте что-то чувствовать. Сейчас главное - почувствовать, чтобы в теле пошли всякие эффекты. И здесь графическая визуализация не важна по большому счёту - важны тактильные, кинестетические ощущения. Заниматься, конечно, нужно каждый день. Но если в течение пары месяцев ничего не проявится, значит, что-то не так.

Потом когда мозг поймёт, что от него хотят, эффективность любой техники можно будет проверять сразу.

Ну а какие ощущения должны пойти, наверное знаете.

KOZ`EL:

ага, понял))). я каждый день пробую, только во время других занятий, так сказать между делом. например во время вечерней пробежки. очень удобно, так как голова ни чем не забита, и бежать вроде как легче становится, толи из-за самовнушения толи действительно работает. хотя здесь наверно и то и то работает:). когда хорошенько концентрируюсь на этом деле возникают ощущения некой гармонии в теле, но самих потоков почувствовать не могу...

SoulFly:

KOZ`EL.Скажи, пожалуйста, каким методом ты остонавливаешь ВД?

KOZ`EL:

да я особа не останавливаю свое внимание на этом. попробуй концентрироваться на внутренних ощущениях, на дыхании например. мне как правило помогает.

Drone:

Написал статью по теме. Возможно, покажется интересным.

SoulFly:

Не очень понятно как это связано с ВД.

Drone:

С ВД это не связано, это связано с продолжением темы - с энергетикой. Про внутренний диалог уже всё описано. Это элементарный навык, который наработается с практикой вместе с другими качествами.

KOZ`EL:

ага, прочитал:). как я понял при занятиях с энергетикой можно ожидать самые разные ее проявления. у меня возникает очущение легкости, как будто теряю свой вес.

ЗлюкаКлюка:

Мне тут пришло в голову, что осознание себя во сне, чем-то похоже на остановку ОВД. С чем связаны такие выводы? Я тут, короче спала и видела сон, и было мне там не очень комфортно. Какие-то заботы, дела, беспокойства, ну понятно, что мозг крутит то, что в жизни происходит, я эмоционально на это реагирую и выдаю соответствующие сны. В какой-то момент я осозналась и сюжет сна тут же прекратился, не было смысла в моём беспокойстве после того, как я осозналась, это ведь просто сон. Я ещё какое-то время полетала над пейзажем, но смысла там оставаться уже не было, как в декорациях летаешь.

Вот и в жизни бывает так же. Куда то бежишь, о чем то беспокоишься, эмоционально реагируешь, но стоит только прекратить ОВД, чуть сдвинуть точку осознания и беспокойство исчезает, ты просто спокойно доделываешь все дела, не затрачивая при этом того же количества энергии, как раньше.
Это происходит, как осознание во сне.

Валера:

Я во время осознания могу спокойно размышлять и думать. Тут правда сложность в том, чтобы не упустить контроль. Когда размышляешь "спокойно", то труднее замечать, что теряешь осознание, это потом как на канате балансировать

ЗлюкаКлюка:
Валера пишет:

Я во время осознания могу спокойно размышлять и думать.

Да, вот тут, мне кажется, и возникает проблема, по крайней мере у меня возникает. Это разница между осознанным мышлением и включением внутреннего диалога. Как только ВД включается, я теряю осознанность и происходит это в тот момент, когда картинка задевает меня эмоционально. Всё что эмоционально меня задевает, корнями уходит в реальную жизнь. Вот и получается, что для того, чтобы быть осознанным и свободным в снах и астрале, надо разбираться с реальными жизненными заморочками, останавливать ВД в реальности.

Варвара:

Как же тогда думать? Можно ли так планировать, допустим, день  или решать задачи без ВД?

ЗлюкаКлюка:
Варвара пишет:

Как же тогда думать?

Да не, думать и ВД это разные вещи. ВД это когда идет неконтролируемый бубнеж разных мыслей, воспоминаний, аналогий. Когда ты что-то планируешь или решаешь задачи, то ты контролируешь процесс мышления.

Лётка )):

Думаю, что сложно сказать однозначно.
Что КК называл эмиссаром? Не похоже?

А ВД остановить можно. Но тогда место диалога возникают зрительные образы.
Так устроен мозг. Могу предложить упражнение, для проверки, испытано на себе.
Так что тратить энергию на остановку – не одна я так думаю, не имеет смысла, надо научиться не цепляться за мысли, как бы плыть вместе с с "мусором" под названием ВД или  стать "наблюдателем". Но это на момент медитации.
Контроль и осознание в реале, а не во сне, так же, для того, что бы сохранить свою целостность.
Почему? Знаю человека, который наоборот ищет себя. Я не могу понять как это?
А он не может объяснить, что бы было понятно. Говорит лишь, что внутри пустота, нет никого.  :rolleyes:

Edel:

останавливать ВД в реальности

у меня не было опыта остановки ВД на продолжительное время, поэтому интересно: насколько это реально и могут ли быть вспоследствия  :rolleyes: Оставнока ВД даже на короткое время - ощущение очень необычное.

ЗлюкаКлюка:
Edel пишет:

Оставнока ВД даже на короткое время - ощущение очень необычное.

Звенящая тишина. Возможно, одно из последствий, полное растворение сознания в абсолюте?
Отсутствие индивидуального мышления?

У меня получается остановить ВД только при сосредоточении на чем либо, например на ощущении, или на действии.

Валера:
Варвара пишет:

Как же тогда думать? Можно ли так планировать, допустим, день  или решать задачи без ВД?

ну как бы когда мы едим на машине, то тоже не думаем какую скорость включить, где тормоза нажать и так далее, но я не знаю)

Комментарии
  1. [22.04.18 18:35] Трансформатор
    Сейчас читал статью про волю( http://coma.su/talk/viewtopic.php?id=87 ) и теперь чен про..
  2. [22.04.18 18:01] Трансформатор
    Мы можем напрявлять волю на терпение, а можем и на движение)).
  3. [20.04.18 15:06] kadr
    Тему воли долго объяснять, поэтому написал первый краткий вводный пост. Тема трудно выра..
  4. [20.04.18 15:05] kadr
    [yt]watch?v=LhqTeGc7j0E[/yt] Воля - это движущий реальность энергетический поток, котор..
  5. [20.04.18 14:02] kadr
    Ну жестокости нету там) действительно
  6. [20.04.18 09:23] Edel
    Главные вопросы ответы на которые дает астрокарта: был ли он жестоким преступником как е..
  7. [20.04.18 08:26] kadr
    Просто глянул карту - карта очень хорошая. Единственное, обществом этот человек не может..
  8. [20.04.18 07:37] Edel
    Анализ астрологической карты Алексея Шерстобитова. Чтобы ознакомиться с историей леген..
  9. [16.04.18 19:56] kadr
    [yt]watch?v=fqKyDvA5XDw[/yt] Знакомо ли вам состояние, когда вы всё знаете, но при этом..
  10. [16.04.18 11:23] kadr
    Открывай, Бадя пришёл!
  11. [15.04.18 13:58] kadr
    - Так, ответьте, пожалуйста, на вопрос, интересующий, дайте определение того, что тако..
  12. [14.04.18 20:09] kadr
    [yt]watch?v=bnLpWpFE16E[/yt] Наверняка у вас благостное состояние, когда вы находитесь..
  13. [13.04.18 09:03] kadr
    Трудно поверить, но растение, запечатлённое на фотографии слева и справа, одно и же. В..
  14. [12.04.18 21:07] Edel
    Здесь, скорее, не надо фокусироваться на самом огне как на физическом явлении. Огонь -..
  15. [12.04.18 10:19] лётка
    Не похоже. Насмотрятся фильмов вроде люди х, потом в управленцы лезут, без защиты. А жиз..