Карлос Кастанеда - Великий маг или шарлатан?

ЛАЛАСУ:

Взято из Википедии:
Карлос Кастанеда умер 27 апреля 1998.[18] Официальная причина смерти — рак печени, сообщения в газетах появились лишь 18 июня. Ученики и сотрудники основанной им лично компании "Cleargreen" заявили, что он не умер, но, как и предписывает его учение, сгорел в "огне изнутри".

Вскоре после его смерти исчезли его ведьмы. Много позже труп найденный в пустыне был опознан по ДНК как Патрисия Партин. Есть мнения, что и другие ведьмы совершили ритуальный суицид после смерти К.Кастанеды. Известно, что он часто говорил об этом и велел разведывать заброшенную шахту в пустыне, как место для возможного суицида.[19]

В настоящее время ученики продолжают начатые им самим лекции и семинары по обучению тенсёгрити по всему миру, в том числе и в России.
Какое то двойственное чувство после этой статьи. С одной стороны я очень уважаю книги Карлоса Кастанеды, с другой смерть от рака печени не очень соответствует его учению о "сгорании изнутри", таже заморочка с Патрисией Партин . . . Больше походит на статью о смерти какого то сектанта, а что вы думаете на эту тему?

Drone:

Наврятли можно судить о Кастанеде по статьям из википедии или откуда-то еще. Мы все равно не сможем ничего проверить. Поэтому эта информация справочная, не более того. Про Патрисию не в курсе. Я скажу даже больше, сама личность Кастанеды не важна. Не имеет смысла она для нас. определенный интерес представляют только его книги и тенсегрити. Тоесть конкретная информация. А уж умер он от рака или сгорел изнутри - это проверить невозможно. В общем, нужно говорить не о Кастанеде как таковом, а о конкретной информации, изложенных в его литературе.

Drone:

Добавлю пример. А вот Сай Баба золотом какает. Никто этого не отрицает. Не удивлюсь, если так оно и есть. А что это меняет? Это же никак не отражается на информации, которую он несет. Это отражается на воспринимающищем человеческом аппарате. Срабатывает инпринт: если информация исходит от авторитетного человека, значит информация ценная.

Ценны ли книги Кастанеды для вас в данный момент? Уменьшится ли ценность этой информации, если вы узнаете, что Кастанеда - миф? Как изменится ценность инфы, если вы узнаете, что Кастанеда "реальный поцан"? :)

ЛАЛАСУ:

Можно и с этой стороны подходить. Кто нибудь тенсегрити практиковал? Про сновидческие техники молчу, они действуют на своей шкуре пробовал, может быть не так как эффективно, как хотелось бы, но действуют. А как на счёт других аспектов его учения, кто нибудь что то из этого пробовал? Там тенсегрити, тоже неделание, видение?И если пробовал то с каким результатом?

Drone:

Я пробовал тенсегрити. Работает. Если оценивать эффективность по пятибальной шкале, я бы поставил троечку. Возможно, у других иначе. Про видение я подзабыл, а что там?

ЛАЛАСУ:

Ну хе хе, непосредственное восприятия предмета, всех его качеств в виде сгустка энергии состоящего из светящихся нитей.

Drone:

Аааа. Я не знаю ни одного человека, научившегося подобному виденью по книжкам Кастанеды.

ЛАЛАСУ:

Я тоже(((((

Drone:

Но это не означает, что подобное невозможно :)

Drone:

Другое дело, если какая-то техника на протяжении длительного времени лично тебе не дает результатов. Тогда лучше поискать другую. Чисто из рациональных соображений.

ЛАЛАСУ:

Вроде как один парнишка на одном из форумов утверждал, что умеет это, тока из за занятий йогой, а не из за техник Карлито

Drone:

Возможно, йога тут не при чем. Иначе некоторые из тех, кто занимаются йогой, должны видеть видели подобное. Йога это же технология.

ЛАЛАСУ:

Drone писал(а):

Возможно, йога тут не при чем. Иначе некоторые из тех, кто занимаются йогой, должны видеть видели подобное. Йога это же технология.

Изложи плиз более чётко на счёт того что йога технология - в первый раз с таким необычным объяснением встречаюсь.

Drone:

Технология духовного развития. Свод связанных техник. Тоесть система, у которой есть цель, способ достижения цели и промежуточные пункты - ступени. Другими словами, алгоритм. Подобный пример - человек хочет стать сильнее. Если он будет заниматься по определенной технологии, он станет сильнее.

Фальшивые секты тоже работают по определенным технологиям. Технология обогощения верхушки секты, технология воздействия на адептов. Причем духовного развития тут нет. Люди вроде бы делают определенные действия, но ничего не меняется! Технологии духовного развития тут нет.

Технологии работают для большого числа людей.

ЛАЛАСУ:

Под духовном развитием я надеюсь ты понимаешь укрепление психического и физического здоровья, и развитие качеств ума и тела?

Drone:

Типа да, какая-то цель.

ЛАЛАСУ:

Ну слава Силе, а то я таких кадров встречал на счёт духовного развития глаза на лоб лезли.

Drone:

Духовное развитие, конешна, понятие абстрактное - тут скорее процесс ради процесса. Типа что-то делаешь и ты в процессе чего-то, переливаешь из пустого в порожнее. Вот именно, должна быть определенная цель и конкретные пункты ее достижения. Делаем так то, получаем то-то. А не просто делаем ради деланья :)

ЛАЛАСУ:

Drone писал(а):

Духовное развитие, конешна, понятие абстрактное - тут скорее процесс ради процесса. Типа что-то делаешь и ты в процессе чего-то, переливаешь из пустого в порожнее. Вот именно, должна быть определенная цель и конкретные пункты ее достижения. Делаем так то, получаем то-то. А не просто делаем ради деланья :)

+ 1

SANDRO:

зато все что описано в "искусстве сновидения" я пережил еще до того, как узна кто вообще такой Карлос..., получается, опыт был прежде знания ... это  единственное в чем я не сомневаюсь в этой жизни....:unsure:

Kazuma:

Аналогично.

Волшебник:

я тоже когда был в поиске себя после Блаватской, практиковал Кастанеда был вопрос, а где лучше -ночью во снах или в реальной жизни. У меня был сонник Карлос Кастонеда. И многие трактования увиденного были поразительно точны. Так что думаю  он Великий иначе и быть не может.

Drone:

Прикол в том, что искусство сновидения это часть, которую Кастанеда долго не хотел публиковать. Составляет примерно 10% всей информации, что он выдал.

Проявляйте себя хоть где-нибуть :)

Волшебник:

Проявляйте себя хоть где-нибуть

С этим не ясно.

IceQueen:

Drone писал(а):

Другое дело, если какая-то техника на протяжении длительного времени лично тебе не дает результатов. Тогда лучше поискать другую. Чисто из рациональных соображений.

Молодец. Лучше не скажешь.))

Вы знаете, вот у меня только после прочтения "Искусства сновидений" встало всё на свои места, что к чему и почему.
Считаю, что человек был всё-таки талантливый. Ведь просто так это всё не придумаешь, да и не напишешь тем более.)

Rina Morgana:

Я отношу труды Кастанеды к эзотерике. Можно и просто к художественной лит-ре. Но при этом, кем бы он ни был, он дает много ответов

IceQueen:

Rina Morgana писал(а):

Я отношу труды Кастанеды к эзотерике. Можно и просто к художественной лит-ре. Но при этом, кем бы он ни был, он дает много ответов

Ну к художественному жанру он, по-моему, в первую очередь относится.)

seiras:

карлос самый обыкновенный человек был,просто глубоко уходил в душу,и ему открывались многие веще которые люди не имеющии ни каких паро нармальных способностей могут повторять, и на это есть такие вещи как ребефинг...B) [img width=300]http://coma.su/images/fbfiles/images/300px_Manga_emotions_RU.jpg[/img]

Drone:

Ребефингом можете себе мозг посадить, что со многими случается :) задумайтесь, не поздно ли. А глюки и прочее, ребефинг вызывает не у всех.

seiras:

не спорю при мне были случае когда люди не входили в это состояние,но все же посмотри на многих людей которые занимались по кастонеде и сколько из них лежат в психиатрических клиника или заканчивают жизнь самоубийством...и это печально((( а ребефинг на много безопасней,и как ты говоришь посодить мозг,нельзя через чур увлекаться и все,1-2 раза в месяц максимум и после 4 месяцев лучше на 2 сделать перерыв
:)

Drone:

все же посмотри на многих людей которые занимались по кастонеде и сколько из них лежат в психиатрических клиника или заканчивают жизнь самоубийством

Наверное, такие тоже есть

нельзя через чур увлекаться и все

Может и с Кастанедой так же?

ЛАЛАСУ:

Не посчитайте за недоучку! но что такое ребеффинг?

IceQueen:

Ребефинг - техника осознанного интуитивного энергетического дыхания.

По поводу недавнего поста про психиатрические больницы и лежащих в них людях: я думаю здесь большую роль играет умение вовремя остановиться и крепкость психики.

IceQueen:

А, и еще. Вспомните сколько разных "зомбирований" было по телевизору.. куча "магов, волшебников, экстрасенсов".. а по факту - это люди, обладающие, всего навсего, огромной энергетикой и даром убеждения. И ведь не каждый человек на это поведется (вспомните, например, те же финансовые пирамиды). Кто-то сразу понял, что это залепа, а кто-то добровольно понёс огромные деньги, а всё потому, что это просто всписывалось в их картину мира. Вот то же самое и с теми лежащими в больницах.

ЛАЛАСУ:

Таааак а поподробней можно про это дыхание? как его осуществлять?

IceQueen:

ЛАЛАСУ писал(а):

Таааак а поподробней можно про это дыхание? как его осуществлять?

Руки и гугл тебе на что?)))

Сама сейчас тоже смотрела. Попробуй тут.. хотя не знаю.) [Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]

ЛАЛАСУ:

Ничё так! попробую отпишусь на днях . . .если не свихнусь

Rina Morgana:

Уж лучше пранаямы, как по мне, они столетиями проверялись, а ребефингу несколько десятилетий всего..

Для использования какой бы то ни было техники нужно быть зрелым. Не знаю, кто как это поймет, но не знаю, какие слова подобрать. Духовно или сознательно зрелым или хотя бы к этому стремящимся. А иначе получается такой эффект, когда на оч старую  машину ставят мегапродвинутую игрушку.(

IceQueen:

Rina Morgana, я тебя поняла.)
Информацию нужно перерабатывать постепенно, знания - собирать по крупицам, и когда почувствуешь, что морально и физически готов - переходить к новой ступени.
Короче - созреть.) Я тоже не вижу смысла хвататься за то, что для тебя пока непостижимо.

Drone:

ЛАЛАСУ, кому-то реально в кайф мозг травить, попробуй.

Emilio:

Хай всем! Новичок я. Сколько людей, столько и мнений!
Не могу спокойно пробежать мимо возгласов насчет учения Matus'а. Во 1:
Насчет tansegrity окЕй! Да, но не токаэ то (прошу прощения за манеру изложения. Но видимо что-то случилось, и тут оно появилось 8))    )Так вот. Это искусство. Далее тчк.
Бездумно рассуждать - удел не тех людей. Если вы не на танке, дальше смотрите ВЕСЕЛЫЕ КАРТИНКИ.
Во 2.  Что касается рака печени. Я  лично знал одного товарища, который был серьезным запойцем, печень (право) вылезла на 3-4 см. Год ходил, некуда... но свекла+ мед помогло как-то. Думаю, органические существа (паразиты) тоже могут принимать определенную форму.
И в 3-х  самое главное. Вы очень много е  толкуете насчет астрала. А как вы думаете, вообще по христ=мус канонам, что такое АД? Задать можно такой вопрос прежде - себе самому "я ТАМ был?".
Спасибо за по-внимание.
just а подумайте.

Drone:

Я думаю, вряд ли пребывание в аду можно забыть. Поэтому и вопрос "был ли я в аду?" отпадает сам собой. Лично я не был.

Emilio:

Я так понимаю (словами не излить), но когда ночью ты боишься спать с открытой дверью, потом
у
что
Да не важно, когда астрал (эмоционально-окрашенные дела) проникает, вот тебе и бог и судья и,соответственно все вытекающие.
Так что не судите строго, и не дай сила
увидеть что-то (даже без растений)
ПРИВИДИТСЯ - НЕ ОТВЯЖЕШЬСЯ
А потом скока хощ общайся 8)))
Не поможет.
От души говорю.
Всем: Ищите истину. Но не забывайте о костях и мясе.

Drone:

Редкостный бред :) Лично я не боюсь ночью спать с открытой дверью. Курите всякой гадости поменьше, и дверь вас пугать перестанет, имхо.

Emilio:

Я не курящий и в меру пьющий (насчет трансовых дел вообще молчу - видел результаты). Насчет бреда, поживем-увидим. Но надеюсь, никому не придется столкнуться с СУЩНОСТЯМИ. Когда работает 2-я сигнальная система живого сущ-ва, слова могут для многих быть не особо понятными (особенно: какой вкус апельсина? Расскажите мне). Я думаю, многие сталкивались со всемирной притчей насчет 3-х слепцов, которых просили потрогать одного и того же СЛОНА и  определить,  что же это такое. И ответы были самые разные. От длинной змеи до небольшого дерева (в зависимости от того, что трогали). А если непонятно, что такое астр. сущности, то уж извините! И лучше бы не было это понятно никогда
особенно тому, кто знает, кому.
Ведь сколько людей, столько и мнений!
Good bye!

Drone:

Ведь сколько людей, столько и мнений!

Шаблонная отмазка человека, сказанное которым имеет смысл лишь в его воображении.

Emilio:

Точно?

Emilio:

Если да, то STOPе на вашем, аНдрей (извиняюсь, DRONE). Шарю и понимаю. Как там по-вашему "шарю" и все такое. Опять бред...Да?
А не задумываетесь, что мож скоро, а малоли негатива ??? Мож хорош? Подумать о семье (да, прокол осознания) и ЧО??
Честно сказать, мало кто
Очень мало кто.
Respect& Уважуха. Берегите СЕБЯ!!!!!!!!!

Drone:

Emilio, шёл бы ты лесом, а? Посиди, отдохни. А как вынешь шило из задницы и вату изо рта, дай знать.

Ashruyama:

Предлагаю вниманию свои собственные размышления на этот счёт! Возможно, кого-то заинтересует: [Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст]

Валера:

Вот интересный текст. Думаю всем стоит прочитать. После скажу, что думаю я о некоторых вещах из текста и так.


Автор текста fuck_the_system



Все началось в 1986 году, тогда я и еще группа людей, ознакомившаяся с трудами Карлоса Кастанеды, решила стать на Путь Знания. Тогда нам было по 25 лет. Не сказать, что мы были тогда опытные, но у каждого были за спиной годы практик, основанные на восточном мистицизме. Сначала мы просто собирались и обсуждали всю полученную из самиздатовских вариантов книг Кастанеды информацию. Нашу группу, мы с юмором именовали партией воинов. Чуть позже мы наконец поняли, что обсуждения мало что дают и бросились в практику. В ход шли также психоделики и прочие изменяющие сознание вещества.




Двое из нашей партии, спустя время стали наркоманами, продолжая, утверждать, что делают это исключительно в целях добычи знания. Поэтому чуть позже они отвалились от нашей группы, так как их тональ был сломлен и они стали рабами наркотиков. Мы же продолжали свой путь, от нас уходили и приходили новые люди, каждый из них вносил свою лепту в развитие группы. Спустя 5 лет пришло понимание, что обратного пути нет, и все что описывает Карлос - правда. Поэтому мы остервенело продолжали практиковать, следуя заветам пути воина. Чуть позже наша группа распалась.




Спустя еще 3 года я наконец ув ?дел. Я не сразу понял, что со мной произошло, так как вдруг обнаружил себя, разглядывающим большие светящиеся коконы света, снующие мимо меня на улице. Осознав это, я тут же перешел в нормальный режим восприятия. Я был шокирован. В течении следующих месяцев я безуспешно пытался повторить мой опыт.   все было напрасно, ровно до тех пор, когда я снова не обнаружил себя в подвешенном состоянии и смотрящим на огромный светящийся шар, который был моим знакомым, стоящим подле меня. Я знал о нем все. Я мог рассказать об этом человеке все что угодно. Продолжая удерживать внимание на светящемся шаре, я обошел его и был удивлен, обнаружив на его задней части светящееся пятно более яркого и более белесого цвета.





Далее я учился переходить в режим видения, просто намереваясь сделать это. Сначало все было не так гладко, но со временем, это у меня стало получаться чаще. Очень сложно было попытаться воспроизвести мои спонтанные видения, хотя я понимал что все дело в достижении безмолвия и последующего намеревания понять сущность человека, предмета, явления либо чего угодно. Наше привычное смотрение, настолько шаблонно, что я просто долгое время не мог прорвать барьер восприятия. Я прибег к уловке: во время своих попыток, смотрел на человека скашивая глаза вбок, боковым зрением. Так как этим видом зрения мы почти никогда не пользуемся, а поэтому как я считал, я могу обмануть шаблонность своего внимания.




  эта уловка через некоторое время дала свои плоды. Хотя формирование зрительной картинки во время видения не является обязательным. Безмолвное знание облачает себя в сенсорную информацию, к которой более склонен человек. Например я вижу все (коконы, эманации мира), другой слышит комментирующий голос, третий может обанять. Когда я понял, что зрительная картинка не только отбирает больше энергии, но и в некоторых случаях сбивает с толку, она спустя время из за ненадобности пропала. После этого я стал получать знания безмолвия напрямую, как состояние.





В течении следующих лет я искал, таких же видящих как и я сам. Мне удалось найти двоих из других городов страны. Вместе мы организовали новую группу, периодически собираясь вместе и обсуждая наш опыт. Один из них мог передвигать легкие предметы, вроде пустого спичечного коробка, не прикасаясь к нему. В режиме Видения, я наблюдал, как из его пупка выстреливают нити энергии, сдвигающие коробок, из за чего он двигался рывками, стабильное движение предмета ему сделать не удавалось.




В течении следующих нескольких лет, мы летали в Мексику в поиcках шаманов, которые нам могли бы дать больше. На одной из очередных церемоний айяхуаски нам удалось увидеть бесконечность. Точнее мы не сразу поняли что это. Шаман, проводивший церемонию, сказал, что мы все трое стали свидетелями Нагваля, которое все ощутили как пустоту и бесконечность. Она вызвала страшную дипрессивную грусть и тоску. После возвращения на родину, один из нас, едва не совершил самоубийство, настолько невыносимой была та бесконечная тоска, свидетелями которой мы стали. Спустя около месяца, пришедшие в себя, мы собрались обсудить увиденное. Разматывая клубки, полученного знания нам вместе удалось составить картину. Теперь стало ясным, о какой полной свободе говорил Дон Хуан. Чем являлось Третье Внимание и образ Орла.




Прежде чем я продолжу я хотел бы сделать небольшое отступление. Я хотел бы рассказать, как однажды стал свидетелем смерти. Не вдаваясь в подробности, мне удалось наблюдать, что происходит с коконом человека во время смерти. Я наблюдал, как он начинает тускнеть, сама же точка сборки оставалась яркой и лишь несколько "пожелтела". Спустя несколько часов я заметил черные дыры, появляющиеся в коконе. По видимому он распадался, растворяясь в многообразии эманаций. Спустя еще некоторое время, во время которого я периодически входил в режим видения, я понял. Что от кокона практически ничего не осталось, кроме точки сборки, которая значительно уменьшилась в размерах. Вскоре она исчезла из моего поля зрения. Вслед за этим пришло знание, что она никуда не делась, а лишь изменила свое местоположение в пространстве, где собрала из эманаций новый кокон с зарождающейся жизнью.




Точнее будет сказать, что мое внимание перенеслось в другое место и я в течении нескольких секунд наблюдал за двумя коконами людей, которые по видимому либо занимались, либо только что закончили заниматься сексом, образовав новую жизнь. Пришло понимание, что реинкарнация не миф, хотя и точно не отражает суть вещей. У нас нет прошлых жизней. Просто точки сборки умирающего человека переходят в центр двух скрестившихся разнонаправленных потоков сексуальных энергий двух партнеров. Где и собирают из эманаций новый кокон, используя для этого сексуальную энергию партнеров, в качестве строительного материала..



Это бесконечный процесс, поэтому возвращаясь к опыту видения бесконечности и понимания абсолютной свободы третьего внимания. Мы обречены перерождаться снова и снова. Третье внимание - дает свободу от перерождений. В нем мы растворяемся в бесконечности, точка сборки с сохраненным после смерти осознанием не следует приказу Орла и не формирует новый кокон, а просто растворяется. В результате чего мы теряем рабскую зависимость следовать бесконечному приказу Орала и становимся свободными от перерождений. Смерть физического тела, это еще не окончательная смерть, полная смерть (растворение осознания) - дает окончательную свободу, окончательный покой. В этом то и основная цель перехода в третье внимание.




Чуть позже наблюдая за младенцами, я заметил, что их свечение значительно ярче чем у взрослых. Один раз мне удалось заметить темное аморфное облачко, которое опустилось на верхнюю часть кокона.   как бы обволокло собой его до самого низу, сделав его более тусклым. Мы начали разбираться, и в процессе наблюдений пришли к выводу. Что то, что Дон Хуан называл летунами, пожирающими нашу светимость, которая затем тускнела, было его метафорой.





Они действительно пожирали ее, но способ был несколько необычен. Они как бы обволакивали собой кокон и просто впитывали ее.  ногда летун обволакивал кокон не полностью, из за чего внизу оставалась светящаяся полоса. Это наверно Дон Хуан и описывал, утверждая, что они оставляют небольшую долю осознания в нижней части кокона не тронутой для жизни. Но на самом деле это скорей всего тоже была метафора.





При повышенных состояниях осознания, темный комбинезон слазил с человека, снова, превращаясь в облако и отлетал немного в сторону, просто как бы наблюдая. При попытке намеренно взаимодействовать с ним, начиналось нечто вроде тряски и помутнения осознания. Спустя время он возвращался. А при возникновении намерения "стащить его с кокона силой", он тут же темнел, после чего мы получали информацию "что это не удастся, и лишь повредит кокон, после чего человек погибнет". По видимому информация была от него самого. Рисковать мы не решились. Поэтому способа, как окончательно избавиться от летуна мы так и не узнали, оставалось лишь следовать заветам Дона Хуана.




C повышением осознания я начал замечать, что у редких людей с левой стороны кокона, начиналось как бы легкое угасание светимости. Значительно заметное, в сравнении с правой стороной. Мы долго не могли понять что это, пока один раз не заметили такое же у тяжело больного человека. Который вскоре скончался. Так мы определили, что концепция смерти, находящейся с левой стороны, была определена видящими совершенно не случайно. Но почему угасание начинается именно слева, мы не определили до сих пор.




Таким образом видение подтверждало многое из того, о чем говорил Хуан Матус. Описать весь наш опыт, и полученные знания у меня просто нет времени. Выше я привел лишь краткое описание некоторых выводов, сделанных нами. Многое еще предстоит открыть и понять, а также подтвердить.





(дословно скопировал, ниже стоящее уже не актуально)
Поэтому все у кого есть какие либо конкретные вопросы, задавайте. Я появлюсь через несколько дней и кину ответы на наиболее полезные на мой взгляд, которые придут за это время. После моего ответа можете вопросы больше не оставлять, так как больше я здесь не появлюсь. Также если здесь есть видящие - отзовитесь в целях обмена опытом.

Drone:
Валера пишет:

После скажу, что думаю я о некоторых вещах из текста и так.

Говори :) Но вообще, текст мне не очень.

Edel:

А мне интересно: каким образом так называемые "последователи" следуют пути Карлоса Кастанеды когда в его книгах нет инструкций, а есть только описание происходившего?

emi:

Вот сколько вас таких внетелесных путешественников? Кто ответит на мои вопросы в полном объеме? Надеюсь, что все вы живые и в своем уме)))  Почему одни видения совпадают один в один, а в другой раз информация дает сбой? Почему некоторые видения надо истолковывать буквально, а другие опосредованно?  Как избежать непроизвольных выбросов в астрал и сколько долго там небезопасно находиться? Почему при выходе в астрал голос которым ты говоришь не похож на свой собственный? Почему при выходе именно трясет,а при возвращении нет?  и еще другие вопросы кому это вообще надо?
Надо чтобы вы ответили, потому, что если не вы то тогда кто вообще ответит?И еще кроме картинок приходят и другие знаки например обонятельные: вдруг начинает пахнуть дымом слышишь весть о пожаре,  слышишь навязчивую мелодию и которая чудесном образом увязывается с происходящими событиями, чувствуешь во рту привкус чего-нибудь и опять совпадение, а иногда хочешь видеть человека и он появляется как по волшебству.  Если мы настолько чувствительны почему не все так гладко в жизни происходит? И те кто умер зачем лезут в жизнь живых, а если уж лезут, почему к ним за помощью обращаться можно не всегда? Короче нужны ответы на многие вопросы, кто может подсказать?

Edel:

emi, вы форум засоряете... пишите по теме

Ashruyama:

Вы считаете, что начинать свой опыт с самостоятельного употребления наркотиков, это по Кастанеде? В своих книгах он многократно делал акцент на том, что употребление пейота - это не самое главное в практике. И сам он употреблял его под строгим надзором Дона Хуана только по той причине, что у него совсем уж была несдвигаемая точка сборки. И то, Дон Хуан пошёл на это только потому, что Кастанеда оказался нагвалем. Во всех других случаях не индейцев не посвящали в эту практику.
Поэтому меня крайне удивляет и даже в какой-то мере злит, когда некоторые "практики" начинают утверждать, что для расширения сознания нужно употреблять психоделики. Причём употребляют они это бездумно и бессмысленно. А потом другие, ещё менее сведущие, утверждают: вооот, последователи Кастанеды - это всё секта! а сам кастанеда - сумасшедший наркоман!...
Хотя ещё в самой первой книге он описывает, насколько тщательно шла подготовка к той же пейотной сессии, как собирать пейот: в какое время, какие слова ему говорить, и ещё множество других нюансов. И всё это делалось под строгим руководством посвящённого мастера.
А то что сейчас порой творят  так называемые последователи Кастанеды сложно назвать путём воина и стремлением к духовности. Если человеку суждено встать на путь воина, он на него встанет, и без всякой самодеятельности. Просто ему в нужное время притянутся нужные обстоятельства и учителя.

Drone:

Да, всё правильно. Когда читатели Кастанеды ставят акцент на наркотиках, то можно сразу делать вывод, что человек не понял книжку, и дальше его тексты можно просто не читать. Тавка силы, видящий. На деле просто наркоман. А уж про то, что не каждый вообще подходит под эти практики, ну хотя бы в силу несоответствия строения своей энергетической оболочки предъявляемым требованиям, совсем не принимается во внимание.

Ещё один признак непонимания - это когда истовый читатель-последователь говорит об индейце как о клоуне или выжившем из ума старичке, который строит ужимки и ведёт себя как дурачок, выкатывает странности и эксцентрику :) Все эти тексты - полная лажа. Содержание - эффекты, глюки и бессистемные домыслы на их основе.

Ashruyama:

Полностью с вами согласна. Если человек видящий от природы, то ему никакие наркотики не нужны. Но в один момент произойдёт обстоятельство, которое даст толчок к раскрытию его способностей. У меня такое обстоятельство было в жизни и не одно. не могу себя назвать идущей по пути воина, т.к. по своей природе я несколько неусидчива и непоследовательна=))
Но про мои мистические перетирании можно скоро роман писать))) Я всегда интересовалась духовными практиками, т.к. в моём доме было много книг на эту тему. И вот однажды мы с подругой поехали автостопом в аномальную зону, возможно кто-то слышал о таком селе Окунево, в Омской области. Туда съезжаются искатели духовности всех мастей. Сейчас из него уже сделали попсовый эзотерический "курорт", но несколько лет назад было ещё более менее... Так вот, на обратном пути мы разделились с друзьями: нас было две девушки, их два парня, чтобы машину ловить не толпой. Стоило нам выйти, как тут же остановилась машина, мы сели. В машине оказались два экстрасенса из Екатеринбурга,  с большой практикой, ведущие различных духовных семинаров. Все пять часов дороги пролетели незаметно, они очень много интересного рассказали. А после женщина-экстрасенс сделала нам настройку чакр: сказала просто закрыть глаза и почувствовать, на какой чакре мы себя ощущаем. Потом буквально щёлкнула пальцем, и я почувствовала мощный поток энергии, который молниеносно пробился вверх. После этого я почувствовала себя на самой верхней чакре. подруга тоже. Женщина пообещала, что после этого у нас в жизни начнутся изменения. И они действительно начались. Я несколько дней ходила сама не своя, потому что начала видеть два мира одновременно. Глазами - внешний физический ми, внутренним зрением - мир энергий. У подруги так же усилилось видение, интуиция. Потом начали притягиваться другие невероятные события и обстоятельства. Вплоть до того, что я познакомилась с настоящим нагвалем, ещё ничего особо не зная о Кастанеде. Тогда мне и был дан совет познакомиться с этими книгами. Прошло буквально несколько дней, мы с моей коллегой по работе сидели на лесенке возле какого-то здания в Питере, на Петроградке. Подошёл перень, фотограф. Спросил, можно ли нас пофотографировать, т.к. мы показались ему интересными. Мы согласились. В итоге оказалось, что он интересуется практиками Кастанеды и готов хоть сейчас мне дать все его книги. Мы прогулялись до его дома, и он дал мне книги Кастанеды.
Вот так это всё обычно и происходит... путь сам находит того, кому по нему идти. А не так, собрались, поели грибов, просветлились типа...

Ashruyama:

кстати, к слову о совпадениях. те наши двое друзей, которые вышли ловить машину минут на десять после нас, долго не могли ничего поймать, 20 км шли пешком, три раза попали под дождь, и добрались до города только в три часа ночи.
а мы вышли и сразу сели, и сразу к экстрасенсам, и это изменило нашу жизнь))

Валера:

Ну что, после того, как вы сказали, что это бред наркомана, как то и обсуждать текст не хочется). Просто зачем бред обсуждать. Насчёт наркотиков согласен, не стоит, но психику ими расшатать можно, имхо). Личного примера пока ещё нет, но некоторые вещи уже были. Например безмолвное знание. Вот во сне и во время просыпания, бывает такое, вот только можно ли положится на это? Например, я как то пришёл к выводу во время оса, что сны перерабатывают наш выбор и не более того, то есть сам сюжет. Я не про состояние ума, а именно сюжет это переработка выбора. Но так ли это на самом деле? Вот это под вопросом. Я скинул этот текст в тему о душе, потому как и хотел высказать свои мысли. Дальше продлжу в другой теме).

Валера:

Всё забывал одну вещь которую хотел здесь отписать. знаю, что что-то хотел и не могу вспомнить. Пишу пока не забыл). Сегодня наблюдал за насекомым похожим на шмеля и опять вспомнил. В Кастанеде дон Хуан, обучает Карлоса не давать описание предметам. Обучая Карлоса так, я думаю он способствовал отключения вд. То есть упражнение нацеленно на "отключку" вд, я бы даже сказал на тренировку НЕреакции внешнего или внутреннего"раздражителя".

ЗлюкаКлюка:

А ещё когда описываем предмет обычным разумом, мы заранее ограничиваем его свойства, не даём самому себе увидеть его внутреннюю суть. Описание отделяет предмет от нас и познание становится не сущностным, а разумным, так как включается вд. Медитативное познание как раз и включает в себя сначала остановку вд, а затем слияние тебя с предметом медитации и таким образом наблюдаемый предмет становится частью тебя и происходит сущностное познание.
Вот я накрутила то  ;)

Валера:

Вопрос: что лучше, мир людей или мир животных?

ЗлюкаКлюка:

Мир животных, конечно, очень привлекателен, если он такой, как я его себе представляю. Мне иногда снится, что я волк. Бежишь, охотишься, никаких посторонних мыслей, мгновенное реагирование на всё что вокруг происходит. Полнота ощущений, нет мыслей, только ощущения, запах, свет, звуки, тепло, холод, желание. Причём желание не отделимое от действия, т.е. я желаю и сразу осуществляю задуманное. Нет мыслей правильно я делаю или не правильно, смогу я это сделать или не смогу, просто делаю то, что хочу.
У людей не так.

Edel:

Люди слишком много думают, и эти разумные доводы оттесняют истинные желания. Получается, что мы живем в притворстве. С другой стороны, если люди перестанут мыслить, и будут делать что хотят реагируя только на сигналы внутреннего зова, то могут превратятся в дикарей )))))))

ЗлюкаКлюка пишет:

и таким образом наблюдаемый предмет становится частью тебя и происходит сущностное познание.

а... я, наверное, делаю что то не то... При отключении ВД у  меня получается что не окружающие предметы (мир) становится частью меня, а наоборот, я отделяюсь от этого мира и смотрю как бы со стороны.  :rolleyes:

ЗлюкаКлюка:
Edel пишет:

а... я, наверное, делаю что то не то...

Это зависит от того какую цель ты преследуешь. Если целью было отключиться от внешнего мира, погрузиться в себя это одно, а если хочешь что-либо почувствовать во внешнем мире это другое. Своего рода направление внимания. Отключаешь внутренний диалог, а потом своим вниманием тянешься к предмету или к человеку.

Валера:

Почему Кастанеда должен был стереть своё личное прошлое?

Чтобы у людей не было предвзятости.
Это хорошо видно(бросается в глаза) на форуме.
Вот знаешь ты человека, а этот человек лоханулся.
О нём склалось определённое впечатление.
Потом человек уходит.
Осмысливает свою ошибку.
Приходит заново и выдаёт себя за другого.
И вот ты в первый момент думаешь: ооо, чувак умно рассуждает, а через пару фраз понимаешь, что это тот самый чел, что тогда, давно лоханулся.
И вот появляется предвзятость.
Чел вроде говорит интересные вещи, но предвзятость не даёт согласится с "лохом".   
По этому надо избавлятся от личной истории). 

Вообще предвзятость несёт большую опасность в настоящей жизни.
Дело в том, что мы можем недооценить человека, а это потом может аукнутся.
Например, когда простой работник"лох" вдруг станет помощником шефа и всё потому, что мы отнеслись к нему предвзято и определили его как "слабака".
И действовали по отношению к нему, неосторожно, может даже говорили того, чего более авторитетному не сказали бы, ну и так далее.

Валера:

Кстати, вчера мне ппосоветовали посмотреть фильм "бойцовский клуб". Там реально автор в теме)).

Варвара:

Валер,ты до сих пор не смотрел???.. Ну ты меня удивил.. Я думала, что не осталось на земле такого человека, который бы не посмотрел :Терминатор, Бойцовский клуб, Транспоитинг (На игле ), Матрицу ну и Аватар. :)

Валера:

Смтрел, давно ещё до начало поворота)). Но тогда или я не тот смотрел или не задумывался, мне фильм не понравился, ну смотрел наверное просто под другим ракурсом. Это как в Кастанеде на дон Хуана Карлос думал время от времени, что тот не в своём уме. Ну а потом становится понятно(ему) что все "движения" дон Хуана несли определённое действие, но так как Карлос даже не допускал возможности, что дон Хуан "умнее" на шаг впереди Карлоса, Карлос просто целил внимание не на то. Вот кстати, опять же та же самая предвзятость.

DARSVET:
а... я, наверное, делаю что то не то... При отключении ВД у  меня получается что не окружающие предметы (мир) становится частью меня, а наоборот, я отделяюсь от этого мира и смотрю как бы со стороны.  roll

Именно это и правильно!!! Поздравляю!!! Это так и должно быть!

DARSVET:
Вот я накрутила то

Все правильно сказала, так оно и есть.

Варвара:

Кастанеда жаловался на своего отца дону Хуану. Говорил, что они приехали за город, чтобы в 6 утра ловить рыбу и каждый день его отец спал до 2х часов дня. Итак в течении всех 10ти дней, которые они провели, так и не сходили на рыбалку. А в другое время он просто не хотел. И дон Хуан сказал Кастанеде, что он КК тоже не хотел брать на себя ответственность, а его отец взял, но не знал как проснуться в 6 утра.
Так вот вопрос. Может кто читал дальше или знает в чем секрет, как проснуться или заставить себя что- то сделать ради своего же удовольствия? У меня такая же фигня.

Валера:

У меня дети встают очень рано. Потом было время они как и когда-то я стали тяжело просыпаться. Потом я взял и подарил старшему сыну кошечку). Случилось чудо))), теперь мне достаточно утром сказать, намекнуть про кошечку, заинтриговать и они как солдаты вскакивают и просыпаются. Секрет простой, найди себе утром "дело" которое тебе будет приносить удоволствие. Например я в ночную когда встаю, встаю за час до работы и ппью кофе и лазию в интеренете. Ухожу на работу в харошом расположение духа).

Варвара:

У меня дети просыпаются раньше меня. А я думаю и все думаю, а потом кофе, интернет и может затянуться на весь день. И кошечка у меня есть)) - не помогает.
Ну да ладно.)
В книге КК иногда встречаются такие точные советы. Вот один из них: если страшно устал, но не можешь заснуть- спи сидя. И, знаешь, помогает.

Валера:

А муж? Я например просыпаюсь(кстати тоже люблю поспать) своей женщине ещё в полусне: сделай мне пожалуйста кофе и она встаёт и делает, ну и обычно я могу расслабится и повалятся)), она меня потом разбудит, если что)). Также утром, прежде чем уйти на работу, я всех бужу это в 6:30. Ещё и детей подключаю, чтоб они маму пощекотали или ещё чего). Попроси мужа, он поможет).

Варвара:

Наверно, мы оба странные тогда. Ты меня прямо задуматься заставил :rolleyes:  . Ну такого,  как-то не было.. Если ему надо кофе, то он встает и делает, а если мне надо рано проснуться, то я сама беру и просыпаюсь или не просыпаюсь. А кофе могу сделать конечно, но никто не просит.

Edel:

Я всегда была совой, сколько себя помню, и учеба, и работа - все ночью, где то после 6 вечера как будто батарейки начинали работать, а утром рано встать это всегда было пыткой для меня. Но что-то во мне перемкнуло недавно...  :rolleyes: Может, и есть причина, и я ее пока не вижу, а пока объясняю это старостью  :lol:
Мне раньше все говорили что быть совой - это просто привычка. Но нет, мне надо было и на работу вставать рано и даже когда отдыхать ехать, все равно ужас... А сейчас нет сильной надобности такой вставать рано каждый день, но я встаю. И спать иду рано. Мне кажется это больше связано со стрессом. По крайней мере, у меня. Чем его больше, тем сложнее уснуть вечером и утром хочется дольше спать и нет желания возвращаться в этот мир...  :rolleyes:

DARSVET:
Я всегда была совой

А я всегда была жаворонком, хотя в семье все совы. :)
Но я от этого только выигрывала. За то вечером все гуляют, а мне спать хочется. И вот тогда я и присела на кофе. :D

Валера:

Я тоже по идее филин)), даже если спать хочу, тяжело себя заставить пойти лечь)

Валера:

Хотел бы узнать. В книге Кастанеды дон Хуан рисует на песке рисунок состоящий из 6 или 7 точек, Карлос описывает рисунок, но я лично представить не смог, может кто кинет ссылку или выложит его сюда, чтоб посмотреть как это выглядит?

Den:

По поводу, точек. Дон Хуан не давал Карлосу запомнить их расположение, т.к. в этом нет смысла, смысл был в связи или отсутствии связей между ними. Эти точки находятся как в физическом так и энергетическом теле.
По поводу ответа на вопрос: маг он или шарлатан, каждый интересующийся этим, должен ответить сам, но я слегка помогу: изучите (можете поверхностно скользнуть в эту область, не важно) йогу, тантру,  дао (это жуть как круто, и поймеёте что даже дон Хуан в некоторых щепетильных вопросах очень заблуждался)))) используйте на здоровье), прочтите Зеланда - Трассеерфинг реальности, он дает "путь воина" в облегченной версии и на закуску (можно и сразу после прочтения Карлоса) посмотрите фильм второго канала "Властелин мира - Никола Тесла", в частности часть 4-ю, и делайте выводы сами, никого не спрашивая.
      P.S. Всегда помните, что мир - это величайшая тайна и загадка, а обыденность, скука... - лишь результат сегодняшней социализации

Комментарии
  1. [10.10.18 18:55] Трансформатор
    Не плохо и интерессно).
  2. [10.10.18 07:31] Edel
    Бальтазар Косса (1370 — 1419) — пират в папской тиаре. Эта историческая личность не о..
  3. [02.10.18 23:10] Трансформатор
    Все кто будет эксперементировать, просьба сообщать сюда, дабы мы имели возможность вести..
  4. [02.10.18 22:55] Трансформатор
    Поэтично получилось. Красиво.)
  5. [02.10.18 13:18] Zluka
    Пребывая в моменте Я вижу большое дерево, с которого медленно один за другим опадают ли..
  6. [30.09.18 15:52] kadr
    - Приветствую вас, Высшие Силы. - У меня вопрос в отношении Стоунхенджа, его происхож..
  7. [20.09.18 17:34] kadr
    Аудиоверсия ченнелинга на ютубе. [yt]watch?v=tyeih5J8j5g[/yt]
  8. [03.09.18 15:13] kadr
    [yt]watch?v=vefahkt_7FM[/yt] - Мы, Силы Арктурианского Кольца, рады приветствовать вас...
  9. [01.09.18 18:09] kadr
    Выкатывание яйцом Кадра. В начале диагностика, активны 3 негативных и 5 позитивных прог..
  10. [20.08.18 19:46] Edel
    Интересный подход, конкретно всё разложено по полочкам в плане диагностики. а это за..
  11. [20.08.18 18:26] Capricorn
    Не так давно, по требованию реципиента, довелось совершать "чистку ауры". Понятие "био..
  12. [12.07.18 20:57] kadr
    Кстати, не можешь распознать не потому, что запрещено, а потому, что не получается.
  13. [12.07.18 20:28] kadr
    Тут даже дело не в том, что человек сам то, что видит, а в том, что то, что он видит, в..
  14. [11.07.18 00:35] Трансформатор
    Ну а вариант чел бухал, был пивом, а потом ему стало чуждо. И вот он теперь видит в друг..
  15. [11.07.18 00:32] kadr
    Рисуем картину, смотрим, показываем другим. Каждый видит своё. И замечаем, что то, что в..